Einer für alles aus GFK

[petticode]

kann ich den vorrednern nur zustimmen

zu alt, zu schwer und kann von allem was aber auch irgendwie nichts richtig. und ersatzteillage sehr schwierig

Huii, da muß ich ja ein besonders gutes Modell erwischt haben.
Ich war heute noch im DS damit.
Oder liegts daran, das der Dragon mittlerweile modernisiert wurde? Neues Mittelteil, Rumpf und ev. V-Leitwerk.

Der braucht sich hinter den meisten modernen F3B-Fliegern, die das doppelte kosten nicht zu verstecken.
Gut mein F3F-Flieger fliegt einen kleinen Tacken besser. Kunstflug ist auch nicht so sein Ding. Aber der Unterschied ist doch eher gering.
Den Dragon in der Kohle/Kevlar Version kann ich auf jeden Fall empfehlen. Einer für Alles.

Hanggruß Tom

[silberkorn]

Der braucht sich hinter den meisten modernen F3B-Fliegern, die das doppelte kosten nicht zu verstecken.

Dann muss es verschiedene Versionen des Dragon geben.
Ich hatte einen 2009er original von Schmierer.
Der war Thermisch jetzt gar nicht mal soooo schlecht, und er hat gepfiffen wie Drecksau.
Aber wer behauptet ein Dragon käme im Punkto Durchzug, Topspeed und Wendigkeit an eine Moderne F3B Konstruktion ran, der hat meiner Meinung nach schon einige Defizite in der Wahrnehmung.

Selbst ein unballastierter Alex XL oder Espresso von Schmierer fliegt im Durchzug und Speed Kreise um den Dragon obwohl eine Maschine mit 90cm mehr Spannweite und fast dem doppelten Gewicht den anderen im Speed davon fliegen sollte. Tut sie aber nicht.

Ich will wie gesagt den Dragon nicht wirklich schlecht reden, ich bin ihn auch gerne geflogen.
Nur mittlerweile gibt es halt mit Cappuchino, Macchiato und anderen bessere Flieger für ähnlich viel Geld.
Das HQ 2,5/9 ist halt im vergleich zu modernen Profilen schon ein Scheunentor :-)

[petticode]

Dann muss es verschiedene Versionen des Dragon geben.
Ich hatte einen 2009er original von Schmierer.

Selbst ein unballastierter Alex XL oder Espresso von Schmierer fliegt im Durchzug und Speed Kreise um den Dragon obwohl eine Maschine mit 90cm mehr Spannweite und fast dem doppelten Gewicht den anderen im Speed davon fliegen sollte. Tut sie aber nicht.

Ich habe die neue 2010er Version und der Alex XL sieht bei meinem Dragon nur Rücklicht(selbst im DS). Das hat mit Wahrnehmungsstörung nichts zu tun.
Den Dragon habe ich schon im direkten Vergleich mit vielen anderen Modellen(F3B,F3J und F3F) geflogen. Durchzug hat der genug.
So unterschiedlich sind unsere Erfahrung mit dem Dragon und belassen es mal dabei. Ich bin jedenfalls froh das ich den Alex XXL
abbestellt(nach 6 Monaten warterei) hatte und mich für den Dragon entschieden habe.

Guß Tom

[Mooni]

Ich habe mich mal durch den Insider Thread hier im Forum gearbeitet. Ein toller Flieger, geht aber den Flugbeschreibungen nach eher in Richtung F3J als F3B. Obwohl ich ´senkrecht steigen´ einen ziemlich abgedroschenen Ausdruck finde ist es genau das, was mein zukünftiges Modell auch können soll. Ich sage mal eine Mischung aus meinem alten Blizzard und Cularis, ein Blirlaris quasi.

Ich mach einfach mal meine Rangliste auf die sich bestimmt noch ändert wenn ich weitere Beiträge durcharbeite oder Vorschläge bekomme.

1. Falcon F3B Staufenbiel: Scheint mir recht Nahe an das zu kommen was ich gerne hätte. Ist außerdem recht kostengünstig.
2. Cappuccino von Schmierer: Hat ein tolle Größe. Ob man ihn genauso dynamisch bewegen kann wie den Falcon F3B muss ich erst noch erlesen.
3. Omega von Cumulus: Habe bisher nur Gutes gelesen, attraktiver Preis. Die Wartezeiten und beschriebene schlechte Erreichbarkeit schrecken mich ein wenig ab. Vielleicht auch eher F3J.
4. Insider von Cumulus: Tolle Größe, wohl aber eher F3J. Senkrechtes Steigen passt wohl nicht zum Modell.
5. Falcon von ed-modellbau: Irgendwie mag ich den, habe aber noch kaum Infos
6. Macchiato von Schmierer: Ist mir entgegen meiner ersten Aussage doch zu groß.

Gruß Mooni

[grossegler]

Hallo,
ich könnte immer lachen, wenn ich lese, wie manche Modelle abqualifiziert werden, nur weil sie schon älter sind.
Der direkte Vergleich ist meistens nicht möglich und subjektive Aussagen, wie, meiner ist der Schnellste, möchte ich ins Feld der Fabel verweisen.

Schaut Euch mal z. B. den Escape oder den Esprit vom Jaro Müller an. Die sind auch schon älter, werden teilweise sogar schon gar nicht mehr gebaut, aber der eins der Modelle hat, der fliegt den auch und ist zufrieden.

Ich finde dass,wenn sich der Threaderöffner wirklich nicht im Klaren ist was er eigentlich will, er sich auch an den billigeren verfügbaren Modellen orientieren sollte.

Zum Beispiel kann man aufgrund des Schreibers nur wirklich selten einschätzen, welche Fähigkeiten der Pilot hat.

Schauts Euch an, wenn ein alter Hase mit seinem alten Flieger am Hang die neuen Modelle, die dann meistens nicht richtig eingestellt sind, austanzt.

Und vor allem hört Euch die Ausreden an, was dann alles Schuld war, weil man mit dem neuen sauteueren Modell nicht der Höchste in der Thermik ist.

Aber eins ist auch klar, wenn wir von F3F Fliegen sprechen, und der Threadstarter das auch vorhat, dann ist für die letzte Festigkeit halt Kohle nur durch Kohle zu ersetzen.
Dann muß es wohl ein neuer, ultra harter, 3 fach cfk Flieger sein, aber nur dann.
Wenn er aber von normalem Hangfliegen oder auch mit Motor in der Ebene spricht, dann würde ich die älteren Modelle nicht ausser Acht lassen.


Gruß

Grossegler

[Mooni]

Also da kann ich Licht ins Dunkle bringen. Ich bin ein miserabler Segelflieger und das meine ich auch so. Bisher fliege ich Hochdecker (Piper 2m, Pilatus Porter 2,7m) und möchte für die schlechten Tage einen Voll-GFK Segler der auch mit in Urlaub geht. Auf dem Platz möchte ich ein wenig Gas geben, senkrecht wenn möglich, und wenn es trägt ein wenig länger oben bleiben...

Gruß Mooni

[silberkorn]

Hallo,
ich könnte immer lachen, wenn ich lese, wie manche Modelle abqualifiziert werden, nur weil sie schon älter sind.

Oh man. Und wenn es nach Dir ginge würden wir alle Minimoa fliegen. Reicht doch.
Es geht ja nicht drum Modelle abzuqualifizieren nur weil sie älter sind. Es gibt ein paar ältere Modelle denen ich nachtrauere weil sie sehr gut waren und nichtmehr gebaut werden.
Aber im Falle des Dragons muss man einfach irgendwann einsehen dass es für das gleiche Geld einfach bessere Flieger gibt.
Das mag vor einigen Jahren noch anders gewesen sein, da war der Dragon in der Klasse Voll GFK um die 3m wirklich unschlagbar günstig und seine Flugleistungen waren ok.
Aber das bessere ist des guten Feind.

Und klar kann man einen Dragon direkt mit neueren Konstruktionen vergleichen, man muss halt nur mal am Hang bei guten Bedingungen miteinander fliegen.
Vor 2 Jahren in den Vogesen hatte ein sehr sehr erfahrener und guter Pilot meinen gut eingestellten Dragon am Knüppel und ein Pilot der erst 2 Jahre Flog hat ihn im Speed und im Durchzug mit seiner Needle 100 gaaaaanz blass aussehen lassen.
Und das liegt nicht an den Piloten sondern in dem Falle einfach am Modell.

[silberkorn]

Achja, als Motorisierter Allround Softliner macht die Signal von FVK IMHO auch ne sehr gute Figur.
Ist halt nicht GFK, aber ein gutes Fliegerle zum fairen Preis.

Mit WK geht die gut in der Thermik und ist mit 240cm in einer schönen Größe.

Gruß

Alex

[Satchmo04]

kurz mal off topic :

Muss ich jetzt daovn ausgehen, dass ich mein Mini Alex Leitwerk dass ich bei Rudi ( Cumulus ) vor ca. 20zig Wochen bestellt habe,
bei harry bekomme ????? Oder bekomme ich es überhaupt noch ??? so ein F**k !!!

@ Silberkorn : Da geb ich Dir völlig Recht, was manche Vertriebe oder gar Hersteller an Website's einstellen ist manchmal echt zum
Hallo wir haben 2012 !!! Und dann auch noch mit Infos geizen.
Erreichbarkeit ? *kopfschüttel*

Ok zum Thema : @ Mooni : Leider haben mich die Umstände auch dazu bewogen, den Alex XL nicht zu ordern, den Tracer hab ich auch schon mal näher
Betracht gezogen, aber auf die monatlange Warterei....nein Danke


in diesem Sinne
Gruß
Harry

[COOLMOVE]

Ich bin jedenfalls froh das ich....

mich für den Dragon entschieden habe.

Guß Tom

Hier wird bei 1.22 durch einen Fachmann im Rahmen eines Flugzeugtests etwas über den "Drachen" (Dragon)ausgesagt.


Gruß Rainer

[Flightmaster]

Schau mal hier,. wenn du was schönes was nicht so viele habe,. und auch Edel ausschaut haben möchtest zu guten Preisen

http://www.arthobby.com/index.php?pa...ub_category=32

Ich habe so manch einen davon.,.,.

[Mooni]

Hi Harry,

ja ist schade, dass einen solche Gründe abhalten ein eigentlich tolles Modell zu bestellen. Vielleicht ist es gerade das was mir am Falcon F3B von Staufenbiel zusagt. Er ist irgendwie ´Mainstream´. Ich vermute, dort erreiche ich immer jemanden.

Was echt schade ist, dass sich keiner zum FALCON von ED-MODELLBAU meldet....jetzt aber.

Falcon

Gruß Mooni

[martin2]

hallo Flightmaster,

du hast doch gelesen: er will Voll-Gfk

Martin

[marc-oliver35]

Moin zusammen,

Also wenn ich die Internetseite www.cumulus-modellbau.de aufmache, dann finde ich da nichts davon, daß die Modelle "nur noch" über Harry zu beziehen sind. Im Punkt Kontakt / Bestellung heißt es sogar "Bei Fragen oder Bestellungen rufen Sie uns bitte an oder kontaktieren uns über untenstehendes Formular. "

Ich meine: Harry vertreibt die Modelle schon seit einigen Jahren und hat letztes Jahr gerade seinen neuen Laden eröffnet. Vielleicht hat man deshalb vor, ihn als Verkäufer etwas stärker einzuspannen. Die meisten, die bei ihm kaufen, tun das wegen Harry, denn er ist einfach Kult. Der spontane Samstagsfrühschoppen in der engen alten Werkstatt/Shop ist einfach legendär. In so fern braucht er eigentlich keinen Webshop. Du rufst an, bestellst das Modell und gut. Ich glaube, er schickt es Dir auch weiter, Du mußt es nicht abholen. Wenn Du wirklich gelebte Hilfsbereitschaft, ehrliche Beratung und Engagement bei einem Verkäufer suchst, hier wirst Du sie finden. Wozu brauchst Du denn dann einen Webshop, mal ehrlich?

Noch mal zum Falcon von Stauffi: Du erwartest F3B und so wird er ja auch beworben. Aber das ist ehrlich gesagt Quatsch. Es ist ein bezahlbarer und gut gemachter GFK Hangflitzer, der auch bei leichteren Bedingungen noch oben bleibt. Nicht so heiß und so edel wie ein Voll-CFK Erwin, Typhoon oder Caldera, aber eben auch günstiger. Der einzige Kritikpunkt für mich ist die zu kurze Schnauze des Seglers, der viel Blei braucht. Das muß man in Form gießen, weil man sonst nicht genug unterbringt. Ich meine aber zu sehen, daß die Schnauze der E-Version (die kam später auf den Markt) länger geworden ist (?). Zum Liefertreue und Ersatzteile: Wenn das Modell bei Stauffi vorrätig ist, dauert es wenige Tage - wenn es ausverkauft ist, dann dauert es auch wieder Monate, bis es neue Teile gibt. Genau wie bei anderen Herstellern auch. Kommt ja aus China soweit ich weiß.

Viele Grüße
Marc-Oliver

PS: bei emc-vega mal geguckt? www.emc-vega.de

[Mooni]

Hi Marc-Oliver,

der Mach 2 von emc-vega sieht toll aus, hat allerdings auch einen stolzen Preis, mir etwas zu stolz. Viele der vorgschlagenen Modell haben eine relativ schmale Schnauze in die gerade ein 28mm Motor reinpasst. Ich würde allerdings einen 35mm Außenläufer bevorzugen. Das ist kein Muss, würde mir aber gefallen. Deine Beschreibung des Falcon ´Es ist ein bezahlbarer und gut gemachter GFK Hangflitzer, der auch bei leichteren Bedingungen noch oben bleibt.´ gefällt mir eigentlich ganz gut.

Gruß Mooni