Fräse zum fräsen von Leiterplatten

[Bernd Langner]

Hallo

Ich suche eine Fräse zum fräsen von Leiterplatten. Größe zum fräsen ca. 500 x 500 mm. Für den Fräsmotor Standartaufnahme 43mm.
Wer bietet so etwas an. Steurung am besten per USB Port also keine Lösung per parallel Port.

Eventuell hat ja einer von euch so etwas schon am laufen. Die Fräse sollte aber schon robust sein da es über die normale Hobbyanwendung schon hinaus geht.

Gruß Bernd

[AlexB]

Hallo,

Wenn es wirklich nur Leiterplatten sind wäre diese Maschine interessant für dich.http://www.rc-network.de/forum/showt...-Basic-H-06-05 Wenn du sagst semiprofessionell dann würd ich die aber mit Kugelgewindespindeln ordern.

Gruß

Alex

[mixware]

Hallo,

Wenn es wirklich nur Leiterplatten sind wäre diese Maschine interessant für dich.http://www.rc-network.de/forum/showt...-Basic-H-06-05 Wenn du sagst semiprofessionell dann würd ich die aber mit Kugelgewindespindeln ordern.

Gruß

Alex

Hallo Alex, hast Du mich vergessen - diese empfohlene Maschine ist doch nur ein "Schatten" meiner Maschinen (ich werde in Zukunft keine Kompromisse bezüglich meiner Meinung mehr machen). Auch wenn Du meine "Art" der Kommentare nicht magst, ist doch alles was ich schreibe nur die Wahrheit. Was zählt mehr? Geschäft ist Geschäft, aber dabei sollte der Kunde doch eigentlich auch profitieren. Ich mache das immer so.
Gruß Hermann

[AlexB]

Hallo Hermann,

er sprach von Leiterplatten und da wäre mit deinen Maschinen mit Kanonen auf Spatzen geschossem, auch finanziell. Besser geht immer, aber ich dachte Bernd wollte eher die untere (sinnvolle) Grenze wissen. Und ich komme mit deiner Art (und auch mit deiner Maschine) wunderbar zurecht, ich hatte lediglich darauf hingewiesen das andere vielleicht damit ein Problem haben und du dir dadurch selbst schaden könntest.

Gruß

Alex

[dh7pm]

http://www.cnc-modellbau.net/bilder/...orentester.wmv

Das Video ist schon ein paar Jahre alt heute können wir das noch ein wenig
besser ..

Maschine Pro Basic 10-05 ( ERNA )

[Satchmo007]

http://www.cnc-modellbau.net/bilder/...orentester.wmv

Das Video ist schon ein paar Jahre alt heute können wir das noch ein wenig
besser ..

Maschine Pro Basic 10-05 ( ERNA )

Anhang 814622

Sehr schöne Antwort!

[mixware]

Hallo Bernd und Alex, das Problem bei Platinen ist ja bei solchen wie oben im Foto nicht vorhanden, das kann jede Fräse. Was ich aber in der Neuzeit an Platinen gesehen habe ist unglaublich klein. Sicher kann die Fräse vom Matthias so eine Eurokarte fräsen – ist ja klar. Aber Alex, stell Dir mal einen alten Herrenfingerring aus Gold vor, wie diese früher getragen wurden. Und in diese Fläche von 12 x 12 mm soll eine Schrift oder sonst was graviert werden. Das entspricht etwa den neuen SMS-Platinen von der Genauigkeit her. Wenn dort z.B. ein Umkehrspiel von nur 5/100 mm an der Fräse besteht, dann sieht man das sehr stark. Darum muss eine Fräse für kleine Abmessungen viel genauer sein, wie für großflächige Teile. Dort spielt ja oft nicht mal ein Millimeter die große Rolle. Darum sind Fräsen für Feingravuren auch so teuer, da dort das Maximum an Technik verbaut werden muss. Also nicht sparen! Ist nur meine Meinung zu diesem Thema.
Gruß Hermann

[Maccarly]

Wie sauber man auch kleine Leiterplatten fräsen kann zeigt dieses Foto von " Klingon77 "

Grössenvergleich ist der Steichholzkopf auf dem Bild

Der Bahnabstand geht aber auch noch viel kleiner für SMD`s !

Einen gravierten Herrenring kann ich dir leider nicht zeigen aber das war auch auch nicht zur Diskussion gestanden !

[dh7pm]

Ich habe hier mal ein SMD Platinen fräsen simuliert ..

Stiftbreite ca. 0,5mm, wenn man das mit einem Gravierstichel fräst sollten Isolationsabstände von 0,2mm möglich sein ..

Die Maschine ist eine HD-1050

Maschinendaten:

Vmax 100mm/s 6m/min
Kugelspindeln16x10/16x5 auf allen 3 Achsen
Steuerung 3R MechaPlus 3A RMS 43V
Arbeitsbereich 1000 x 500 x 100mm
Wiederholgenauigkeit 0,02mm
Gewicht ca. 70kg








ich sags doch .. wir können es besser

[dh7pm]

Mit welcher Maschine ist die Platine gefräst ??

[dh7pm]

Hier noch ein Video von der Maschine ..


Die Maschine ist sehr verwindungsteif und stabil, die Seitenteile laufen auf 12mm gehärteten und geschliffen Wellen.
Alle Führungen werden vorgespannt montiert d. h. sie sind vollkommen spielfrei !



PS: die Seitenteile sind 19mm dick, auf den Bildern kommt das gar nicht so rüber ..

[klingon77]

hi,

Sorry, ich suchte noch nach den richtigen Fotos.

Gefräst habe ich mit einem Proxxon MF70 Umbau welchen ich einmal gemacht habe.
Der Kreuztisch lief auf Linearführungen und die Gewindespindeln (Edelstahl M6 aus dem Baumarkt; aber nicht empfehlenswert) hatte ich in X und Y mit einer selbstgefertigten, einstellbaren, fettgeschmierten Doppelmutterkonstruktion versehen.
Das Umkehrspiel tendierte also gegen Null.


Diese Bilder wollte ich ursprünglich zeigen.
Die Platine dient der Ansteuerung eines LCD-Moduls.




In der Ausschnittvergrößerung sieht man schön die Fräsbahnen.
Wenn ich es recht in Erinnerung habe müßten die Buchstaben etwas größer als 1mm sein.
Die Leiterbahn darüber könnte dann bei ca. 0,5 mm liegen.
Es geht aber auch noch viel schlanker.




Hier nun der Umbau. Von der ursprünglichen Proxxon ist nicht mehr viel übrig geblieben.




Gefräst habe ich mit einem 30 Grad Gravierstichel mit geschwungener Spannut, also einem positiven Spanwinkel von Horst (Maccarly).
Der Vorschub könnte so um die 150mm/min gelegen haben.
Die Zustellung etwa 0,2 mm - 0,3 mm.
Drehzahl bei ca. 18.000 1/min.

Da ich meine (wenigen) Platinen alle am 2d CAD entwerfe fräse ich die Zwischenräume zwischen den Leiterbahnen auch nur einmal.
Das erhöht die Leiterbahnbreite bzw. die Packungsdichte der Leiterbahnen auf der Platine.

Gefräst habe ich trocken. Mit einem solchen Stichel könnte man aber auch mit einem kleinen Pinsel etwas Öl oder Spüliwasser vor den Fräser träufeln.


liebe Grüße,

Ralf

[dh7pm]

Hier noch ein Video von der Maschine ..


Die Maschine ist sehr verwindungsteif und stabil, die Seitenteile laufen auf 12mm gehärteten und geschliffen Wellen.
Alle Führungen werden vorgespannt montiert d. h. sie sind vollkommen spielfrei !



PS: die Seitenteile sind 19mm dick, auf den Bildern kommt das gar nicht so rüber ..

Ich Hab grad gemerkt der link geht nicht .. ein "/" vergessen

[QUOTE=dh7pm;2772892]Hier noch ein Video von der Maschine ..

der sollte jetzt gehen .. !

[dh7pm]

Hallo ..

So eine haben wir auch schon umgebaut ..

Die Maschine ist leider sehr klein, aber für kleine Teile war sie super ..
Wir haben allerdings die Orginalspindel verwendet.




Deine Platinen sehen sehr gut aus .. !

wenn ich ja mal etwas mehr Zeit hätte ....

[Christian Knüll]

Hallo Bernd,

aus meiner Sicht ist die Frage - SMD oder ausschließlich "konventionell"?

Bei SMD ist es gerade wenn es mehr als just for fun sein soll unpraktikabel.
Mag sein, dass es tatsächlich fräsen geht, wobei ich hier noch keine funktionierenden, sauber gelöteten Platinen mit 0,8er oder 0,5er Pitch gesehen habe (und 0,5er Pitch ist mittlerweile mehr oder weniger Standard für neue Bauteile). Das aus meiner Sicht gelungenste Beispiel ganz oben dürfte 1,28mm Pitch haben... der Rest ist noch dicker oder zeigt nicht gerade vertrauenserweckende Fehlstellen in den Leiterbahnen.
Die Probleme hören auch nicht beim fräsen auf -> 0,8er oder gar 0,5er Pitch ohne Lötstoppmaske zu löten ist verdammt schwer - ich kanns nicht und bin nicht gerade völlig ungeübt.

Bei SMD gilt aus meiner Sicht - ab zum professionellen Leiterplattenservice -> ist mittlerweile relativ günstig zu haben. Zur Not wenn es nur wenige, nicht zu gemeine Bauteile sind selber belichten oder Tonertransfer...

Bei konventionellen, bedrahteten Bauteilen spricht natürlich nicht viel gegen fräsen, allerdings für professionelle Anwendungen jenseits des Prototypenbaus schon rein zeitlich unpraktikabel.

Viele Grüße
Christian