Macchi-Castoldi MC72 Sebart

Normen

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Macchi

Macchi

Hallo Rene,

da hast du sicher recht, ich werde dort mal rein schauen und mich anmelden. Fliegt ihr alle den Kuni-Doppelantrieb oder habt ihr auch andere Antriebe in betrieb?

Gruß Normen
 

Björn Köster

Moderator
Teammitglied
Ich bin endlich mal dazu gekommen auch ein paar Bilder meiner Macchi zu machen.
Sie befindet sich schon länger im Bau, aber es wird langsam aber sicher ;)

Als erstes musste ein ansprechender Ständer für die Macchi gebaut werden. Ich habe die Farben der Macchi aufgegriffen und den Plotter für einen Satz Aufkleber angeworfen:
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Als nächstes habe ich die Servos im Rumpf versetzt, um platz für einen Piloten zu schaffen:
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Der so entstandene Platz wurde anschließend mit Balsa verkleidet und lackiert:
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Der Pilot passt mit etwa 1:6 und wurde dem Barbie-Sortiment entnommen.
Zusammen mit ein paar Teilen aus dem 1:6 Spielzeugsoldaten-Equipment sieht er schon mal ganz gut aus.
Auch wenn eine Lederhaube originaler wäre und die Ray Ban erst ein paar Tage später kam gefällt er mir so besser.
Der Gashebel ist noch nicht montiert und kommt noch an die Rumpfseitenwand.
P1010370.JPG
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Die Aufnahme der Flächenservos wurde ebenfalls umgebaut, da mir die stehenden Servos nicht so recht gefallen haben.
Ich habe eine Aufnahme für die Servos gebaut in die sie von oben eingesetzt und wieder entnommen werden können.
Anschließend kommt noch eine hauchdünne GFK-Platte mit einer Gestängeabdeckung auf das Ganze und schon sind die Servos fast verdeckt.
P1010381.JPG
P1010380.JPG
P1010379.JPG
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Bilder zum Antrieb kommen wenn die Haube abgenommen ist...

;)
Björn
 

Björn Köster

Moderator
Teammitglied
So, die Haube ist runter und der Kabelbaum ist komplett.
So sieht das Ergebnis aus:
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P1010387.JPG
P1010388.JPG
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Verbaut sind zwei 80er Regler, ein 7,5A BEC und ein Mui-200.
Die Verbindungen sind steckbar und an je einer Motorphase ist eine 2mm Buchse eingelötet, so dass einfach zwei UniSens-E dazwischen gesteckt werden können, um die Teilmotoren zu vermessen.
Stromverbrauch des Gesamtantriebs liegt bei einem 2/3 vollen 6S Akku bei ca. 60A.
Drehzahlen sind noch nicht gemessen, kommen dann noch.

;)
Björn
 
Hallo Björn,

das sieht doch gut aus! Der Strom scheint etwas niedrig zu sein; er sollte bei voll geladenen, temperierten Akkus etwa 75-80A betragen. Kann aber auch an den Stellern liegen; ich hatte mal TMM-Steller, die drehten die Motoren deutlich langsamer als alle anderen, aber dennoch mit hohem Wirkungsgrad. Vielleicht mal etwas mit dem Timing spielen? Ja, Drehzahlen wären interessant.

Hast Du die Steller wasserdicht vergossen? Da wird es gerne etwas feucht beim Start...

Gruß,
Rene
 

Björn Köster

Moderator
Teammitglied
Hallo Rene,
auf was würdest Du das Timing setzen?
Ich werde dann mal die Drehzahlen messen, bin aber noch nicht sicher, ob und wie es mit zwei UniSens-E parallel klappt.
Weißt Du aus dem Kopf auf was die Steigungen stehen?

Bisher habe ich noch nichts vergossen - kommt aber noch - ist noch nicht die endgültige Position der Bauteile.
Ich werde die Lüftungsöffnung der Haube aber noch verschließen - Kühlung kommt da eh nicht durch und die Regler sollten ausreichend groß dimensioniert sein.

;)
Björn
 
Moin Björn,

Du müsstest eigentlich eine Einstelllehre für die Blätter haben, die ich mit den Steigungen markiert habe.
Der vordere muss 14" Steigung haben, der hintere ist zwischen 16 und 17" markiert, den letzten Marken auf der Lehre. Ich glaub mechanisch geht auch nicht mehr bei den Props.

Für alle anderen und bevor wieder rumgeunkt wird: natürlich ist die Strömung am Blatt dann abgerissen; das funktioniert nur wenn der hintere Prop vom vorderen angeblasen wird.

Björn: Du könntest versuchen, die Strömung des Vergaser-Einlaufes nach vorne umzuleiten. Bei der Bernard haben wir es so gemacht und es funktioniert ganz gut.
Thema Timing... hm, wo hast Du es jetzt stehen? Gibt es ein Auto-Timing bei den Dingern?

Gruß,
Rene
 

Björn Köster

Moderator
Teammitglied
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, aber es geht voran...
Die Technik ist komplett verbaut.
Erste Messwerte sehen mit einem altersschwachen Akku so aus:
Screen001.jpg

Der Pilot ist mitsamt seinem Zubehör auch so weit fertig:
IMG_0408.jpg
IMG_0415.jpg
IMG_0410.jpg
IMG_0411.jpg

Momentan sind noch die Abdeckungen der Querruderservos in Arbeit und ich frage mich, ob ich entgegen allen Scale-Ambitionen den Schwimmern noch Wasserruder verpasse.

;)
Björn
 
Hallo Björn,

schicker Pilot!
Der Akku scheint nicht mehr wirklich viel Strom liefern zu wollen; dass ein 6S-Akku so tief einbricht hab ich lange nicht gesehen!
Wasserruder ist so ne Sache. Holger im RC-Wasserfliegerforum hat eines verbaut:
http://www.rc-wasserflieger.at/forum/thread.php?threadid=592&sid=&page=3
Die Macchi fliegt, startet und landet aber gut ohne! Gestern und heute wieder erlebt (wir waren am See fliegen). Ohne bzw. bei wenig Wind reicht die Kraft des SR dicke aus, und wenn es richtig bläst WILLST Du NICHT WENDEN. Der Wind dreht den Flieger, wenn Du halb durch bist, auf den Rücken. Da ist es besser, man lässt sie vom Wind ans Ufer blasen und korrigiert nur mit dem SR etwas die Drift. Bei ablandigem Wind wird es dann halt etwas kniffelig...

Baust Du Verspannungen ein? Wenn ja, wie realisierst Du diese?

Gruß,
Rene
 

Björn Köster

Moderator
Teammitglied
Hallo Rene,
danke :)
Ist ein bearbeiteter Ken - ich hatte extra einen mit Haaren gekauft, so dass ich ihn nicht unter einer Lederkappe verschwinden lassen wollte ;)
Der Akku war beim Nachsehen in der Tat der älteste - eine neue Messung folgt noch...

Das Wasserruder aus Deinem Link meinte ich auch. Bei richtig Wind bleibt sie einfach im Keller ;)
Ich kann überhaupt nicht einschätzen wie sie sich ohne Wasserruder lenken lässt - ggf. teste ich das mal.
Sonst sieht der Eingriff ja generell überschaubar aus und die Optik leidet kaum...

Die Verspannungen lasse ich weg - das steigert den Aufwand dann vermutlich ins unermessliche - ich müsste alles neu Bespannen, Verstärkungen einbauen, etc.
Außerdem müsste ich auch Gegenlager in die Schwimmer bauen und dann beim Aufbau immer eine Armada an Verspannungen einhängen - ich glaube, so schön es auch wäre, das lohnt nicht.

Ich habe jetzt die Servoabdeckungen fast fertig, ein bisschen Lack fehlt noch:
IMG_0416.jpg

Ich bin noch etwas unschlüssig wie ich sie montiere - ich tendiere zu einer dünnen Linie aus Pattex 100 und einem Abkleben der Kanten mit Tesafilm.

Der Spinner ist auch lackiert, es sieht im Kunstlicht deutlich schlimmer aus als es ist ;)
IMG_0418.jpg

Die Motorhaube ist so weit verschliffen, jetzt folgt noch die weiße Grundierung, dann müssen die Stöße wieder rein und dann kommt eine neue Schicht Gold.
IMG_0422.jpg
IMG_0423.jpg

;)
Björn
 
Verbesserungs Vorschlag

Verbesserungs Vorschlag

Hallo Macchi Freunde,
ich hatte heute endlich glattes Wasser und perfekte Bedingungen um etwas zu überprüfen was mir komisch vorkam: Der Winkel der Schwimmer zum Rumpf/Tragfläche. Mir schien es als ob das Heck relativ zu den Schwimmern zu weit unten war. Das machen leider noch mehr Hersteller falsch die mal ein Wasserflugzeug auflegen....Das hat sich heute auch bestätigt und so geäussert das die Macchi nur ohne Hüpfer landet wenn man die Nase sehr stark hoch zieht, was ohne weiteres geht weil das Abreise Verhalten kreuz brav ist, aber eine niedrige Gas Stellung und wenig Geschwindigkeit ergibt. Beim Start macht sie einen leichten Sprung nach oben...Bildlich kann man sich das so vorstellen wie wenn man mit einem Spornrad Fahrwerk mit dem Heck am Boden startet und landet. Beim Start hat man dann einen zu starken Anstellwinkel nach oben um in einer eleganten Linie zu starten, bei der Landung muss die Fläche sehr gutmütig sein sonst kippt man über die Fläche. Auf Wasser ist es so das wenn man die Macchi mit mehr Speed und nicht hochgezogener Nase zu flach landet dann prallt sie wie ein flach geworfener Stein ab.
Einfache Abhilfe: Ich habe heute Vor Ort bei der Hinteren Strebe 1cm an Muttern untergelegt. Das war vor Ort der Test damit ich unter gleichen Bedingungen verschiedene Winkel testen kann, später wird da ein Balsa Block drunterkommen. Dadurch hebt sich das Heck relativ zu den Schwimmern. Daher auch wenn man mit mehr Speed landet und die Nase nicht extrem hochgezogen hat kommen die Schwimmer mit etwas Anstellwinkel auf was dafür sorgt das sie nicht abprallen sondern sich ansaugen.
Der Unterschied war enorm. Vorher konnte ich nur ohne hüpfen landen wenn ich mit stark hochgezogener Nase aufgesetzt habe, Touch and Go mit Tempo war nur mit hüpfen drin. Jetzt ist sie idiotensicher. Selbst mit Tempo flach aufgesetzt sitzt sie auf dem Wasser ohne hüpfen.
Meine Macchi ist relativ leicht, vielleicht verhält sie sich mit mehr Gewicht in der Original Konfig satter...da kennt ihr eure Vögel am besten... Aber falls es bei jemanden von euch schwierig ist ohne Hüpfer zu landen dann empfehle ich die Optimierung.
Ach ja das das Wasserruder weg muss habt ihr ja vorher schon festgestellt...damit wippt sie ja kriminell...

Grüße
Joerg
 

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nur ein paar Erstflugbilder...

nur ein paar Erstflugbilder...

zunächst noch auf gefrorenem Wasser. Am Nachmittag ging es dann auf den See, Schwimmübungen, war aber bei dem Wind ohne Ruder in Ufernähe nicht so speziell (starke Wirbel hinter Uferbaumreihe). Und ein Spruce-Goose-Hüpfer war auch schon drin, allerdings hüpfte sie bei der Landung nach 20m doch unerwartet heftig. Ich werde mal den post eins höher zu Herzen nehmen.
Ich fliege sie mit 5s5000, was locker 12 Min mit etlichen Akropassagen bedeutet. Hacker A50S14 V3, APC thin Elektro 17x8 (wegen dünnerer Luft hier 1" grösser als Empfehlung), passt gut, Steigen gerade noch mit etwas Mühe senkrecht. Wunderschönes Flugbild. Um die zarten Schwimmer nicht auf hart gefrorenem Schnee zu zerschlagen, werde ich auch ein Paar optisch sehr ähnlich Ski mit "Füllkörper" bauen.

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(Danke an Erwin fürs Fotografieren)​

Jetzt kommt erst mal ein Wasserruder an einem Schwimmerende.

Bertram
 
und weil es so schön war. heute endlich Bilder bei schönem Wetter :cool:

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Bertram
 
Wasserruder

Wasserruder

Für morgen, der Bewährung auf flüssigem Wasser, musste ein Wasserruder her. Folgendes Pflichtenheft:
- fest und wasserbeständig (nix Holz, Folie, Weissleim)
- in 4 Std. realisierbar (aka overnight express)
- muss bis ins Wasser ragen, also deutlich unter die hintere Unterseite des Schwimmers
- nach hinten klappbar, für 1.) den Fall eines Astes oder so im Wasser (das würde sonst den zarten Schwimmer zerreissen), 2.) Transport im Auto, 3.) Fliegen auf (hartem) Schnee.

Der Schwimmer hat tatsächlich eine verklebte "Wartungsklappe", die man recht gut lösen kann: eine Ecke mit Skalpell oder so anheben, dann mit dünnem stumpfen Instrument (Messerrücken) weitermachen.
Für den Servoeinbau ist ja fast schon alles vorgesehen :cool: (Der Kabelbinder soll nur verhindern, dass der Balsaklotz bricht)
Das Ruder habe ich dann wie in den Bildern realisiert, es wird noch lackiert. Die eigenwillige Form hat nur einen einzigen Zweck: Dass jeder sich fragt, ob das einen besonderen Zweck hat... :D Das Fliesscharnier ist natürlich mit CA geklebt; die Schrauben sichern es nur zusätzlich. Auch durch die Wartungsöffnung habe ich mindestens 30 Tropfen CA Richtung Schwimmerende geträufelt, dann Aktivator: Von aussen merkt man dann an der Temperatur, wo die Tropfen gelandet waren...:rolleyes:
Die Klappe habe ich zunächst mit Tesa wieder verschlossen. Wenn nach einigen Flügen Dichtigkeit und Funktion bewiesen sind, wird mit UHU-Kraft (fast wie Silikon) endgültig geklebt.

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Hinweis: Servokabel muss unter dem Schlitz herauskommen, nicht darüber.

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An dieser Stelle mal ein Kompliment an Sebastiani und Hacker: Die Bauweise, das Finish und die Ausstattung des Modells sind excellent, alle Zubehörteile sehr gut verwendbar. Der Motor (A50S14 V3) passt hervorragend, der Sturz nach oben passt perfekt. Das war jetzt echt eine Kombo, mit der die Fertigstellung angenehm war, kein mühsames Gefrickel mit Motordom usw.
Mich beeindruckt wie waagerecht der Flug bei Gaswechseln bleibt (meine (Segler)Modelle sind sonst FAA-eingestellt: mehr Gas = mehr Steigen bei konst. Geschwindigkeit). Das macht speziell die allerersten Landungen auf dem Land/harten Schnee (kein gedämpftes Fahrgestell und zarte Schwimmer! Da muss jede Landung mit dem noch nicht vertrauten Modell wie "auf rohen Eiern" sein!) angenehm, man muss mit keinen heftigen vertikalen Bewegungen rechnen.
Schon das Original wurde für seine Anfängertauglichkeit gerühmt (so ein Schulflugzeug hätte ich auch gerne gehabt statt der C-152 :rolleyes:), die Gutmütigkeit zeigt das Modell ebenso. Trotz der - zumindest mich - beeindruckenden 1,5PS (bzw. ca. 1,1kW) in dem "nur" 150cm messenden Modell keine Zickigkeiten, alles wunderbar.
Und das Flugbild ist einfach wunderbar; das warme Gelb des Modells ist wie für unseren Winterhimmel gemacht. Die robusteren Ski mit aerodynamischer Verdrängung sind schon in gedanklicher Arbeit.

bis mal wieder

Bertram
 
Der Einbau von 10mm-Distanzrohren beim hinteren Schwimmerträger hat bestens funktioniert. Weder bei zu langsamer Landung ("in 50cm Höhe") mit Platscher noch bei zu schnellem sanften Aufsetzen war eine Neigung zum Springen zu erkennen.
Die Flüge waren ein Traum. Bilder hier.

Und das Ruder tat was es sollte, Wasserfahrt kein Problem mehr.

Bertram
 
Wahnsinns Bilder!!! Echt wunderschön....auch wenn ich mich hier unten am Bodensee mit dem harten Wasser gedanklich noch nicht anfreunden kann und lieber baden würde :-)
Die Macchi ist in Gelb ein Traum!
Ich habe am Wochenende auf der Messe gesucht ob ich etwas vergleichbares für das Land finde...aber ich glaube da gibt es nichts was so leicht im Verhältnis zur Tragfläche, gutmütig und trotzdem schnell ist..da ist dem Sebart ein grosser Wurf gelungen....naja ich gehe eh fast nur Wasserfliegen ...
Ich habe einen Teil der Schwimmer Wartungsklappe zum öffnen gemacht...ich hatte leicht Feuchtigkeit drin und das Holz innen ist alles verschimmelt...daher habe ich einen Teil anscharniert, mit 0.5 mm Moosgummi als Dichtung eingefasst und verschließe es mit 2 Servo Schrauben...nach jedem Wasserflug und zum im Wohnzimmer an die Wand hängen mache ich es dann halt auf zum trocknen...ich glaube verschimmelte Streben und ein Hüpfer bei der Landung haben Bernd neulich das Wasserflugwochenende beendet...
 
Hallo Macchi-Freunde,

hab mal eine Frage zu den dicken Kanten der Ruder. Besonders beim Seitenruder wird die Endfahne sogar noch dicker.
Habt ihr da was geändert? Soll ja auch ein bißchen Speed fliegen die Macchi. Bei der PC-21 in änlicher Bauweise von Sebart kann man nicht so dicke Ruderhinterkanten sehen. Finde ich etwas merkwürdig so was an einem Flieger von Sebart.

Habt ihr die Original Höhenruderanlenkung so gelassen? Das sieht mehr nach langsamen Trainermodell aus mit dieser einseitigen Anlenkung und der Holzverbindung der Ruderblätter.

Grüße, Bernd
 
hi Bernd,
wie Du richtig bemerkt hat, ist es Sebart gelungen, aus einer hochklassigen reinrassigen Rennziege ein F3A-Trainermodell zu machen :cool:
Da ich mit einem Chinaböller niemals speeden würde, habe ich es so gelassen. Sie fliegt auch so zügig genug (meinen die anderen am See - mir selber fällt das nicht so auf).
Wenn ich mit ca. 100 km/h vorbeikachel entspricht das einem äusserst zügigen Vorbildflug - insofern ist der "Trainermodus" gar nicht so schlimm.

Beherzige die Hinweise wegen der Schwimmer!! Neulich habe ich mal den nicht umgebauten Schwimmer angebohrt - da kam sicher ein halber Liter Wasser raus :eek:

Bertram
 
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