Planung einer Dornier 18

Plane eine Dornier 18 zu bauen.
Länge 1500 mm.
Spannweite 1780 mm.
Höhe 355 mm.
Das Modell zeichne ich mit Rhino.
Es war anfänglich für mich recht schwierig war da ich die Software erst erlernen musste.
Mittlerweile muß ich sagen, dass Programm ist genial.

Die Abmessungen habe ich von einigen ungenauen Zeichnungen aus dem Internet
und von einem Revell-Modell M1:35.
Somit ist wird es sicherlich kein 100% genaues Scalemodell.




Dornier_18.jpg
 

calamity joe

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Da es, wie bei so manchen Flugzeug-Originalen, von der Do-18 offenbar auch verschiedene Varianten gab, wäre es in Sachen Scale schon mal gut, zu definieren, welche Variante man als Modell konstruieren möchte. Vielleicht schaue ich ja in den falschen Quellen nach, aber ich komme bei keiner der Varianten (A-L) auf einen nicht "krummen" Maßstab zum Original, wenn das Modell 1.78m Spannweite haben soll. Sicher ist Semi-Scale auch eine Basis für ein schönes Modell, aber wäre das, bei dem Aufwand für dessen Konstruktion, nicht schade, wenn ohne triftigen Grund darauf verzichtet wird?

Noch eine Frage: Du willst doch sicher nicht ausschließlich mit 3D-Außenflächen-Ansichten konstruieren? Mich interessiert auch das Programm, das leider sehr teuer ist.

In Friedrichshafen/Bodensee gibt es ein Dornier-Museum. Dort ist man nett und gern entgegenkommend, wenn es um Dornier-Muster geht, die als Modell konstruiert werden sollen. Wende Dich doch mal dorthin. Vielleicht kann man Dir mit Daten und Unterlags-Kopien behilflich sein?
 
Ja, stimmt schon. Hab die Maße von einem Plasikmodell übertragen ca. 26cm lang.
War wegen Plänen vor kurzem in Oberpfaffenhofen, (habe 10 Jahre bei Dornier gearbeitet)
die haben mir auch den Tip mit Friedrichshafen gegeben.
Vielleich komme ich im Urlaub mal in die Richtung.

Zu Deiner Frage.

Wenn die Außenflächen stehen bekomme ich (hoffentlich) mit dem Befehl "Schnittkurve"
das Profil für Rippen und Spanten.

Aber das wird sicher noch ein langer Weg!
 
Weiter Gehts

Weiter Gehts

Maßstab auf 1:12 geändert was einer Do18G entsprechen soll
soweit meine recherchen richtig waren.
Maße jetzt SW=1975mm,L=16200mm,H=460mm.

Weiter geht es nun mit dem Leitwerk.
Do18-2.jpg
 

calamity joe

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Das sieht gut aus. Finde es prima, daß Du noch mal recherchiert hast - und bin sicher, Du wirst es nicht bereuen. Wünsche Dir Erfolg!

Wäre es eine gute Idee, dem Endbogen des HLW vielleicht ein oder zwei quer verlaufende Endrippen zu geben, die seine Verbindung zur Abschlußrippe verstärken? Nötig ist es nicht unbedingt, nur ein Gedanke. Die Aussparungen der Rippen würde ich persönlich an den Ecken vielleicht noch runden (wie zB beim SLW zu sehen), um abrupte Querschnittänderung zu meiden und die Verbindung der Rippen zur Nasenleiste noch durch vollflächige Auflage an der Nasenleiste verlängern. Auch am Übergang Rumpf / SLW frage ich mich, on eine diagonale Versteifung nicht vorteilhaft wäre.

Bitte nicht falsch verstehen, bei Konstruktionen geht mit mir immer der Modellbauer durch und ich suche förmlich nach verbesserungsoptionen - aus meiner Sicht, was ja nicht heißt, das Du oder andere es auch so sehen müssen, nicht einmal, das es wirklich nötig ist.

Deine Fertigkeiten in Sachen Rhino 3D Zeichnung find ich beachtlich.
 
Vielen Dank, Tips von erfahrenen Modellbauern kann ich immer gut gebrauchen.
Das mit der Verstrebung am HLW ist eine gute Idee - zuerst wollte ich es mit
Vollbalsaklötzen realisieren, die dann in Form geschliffen werden, denke aber so ist es besser.
Ja, der Übergang zum Seitenleitwerk ist noch etwas unstabil, da muß man noch nacharbeiten.
Dann plane ich, nachdem ich alle Spanten gezeichnet habe das Modell von
vorn bis hinten mit rundum verlaufenden Stringern stabilisieren.
Sollte auch noch mehr Stabilität geben.

Habe aber im Moment noch keine Idee, wie ich es in Rhino realisieren soll.
Das zeichnen ich etwas mühsam wenn mann das Programm erst zu ca.30%
beherrscht.
Immer nachlesen, ausprobieren, neuzeichnen usw.

Trotzdem besten Dank für die Tips.

VG Pit
 
Hab heute am Leitwerk weitergezeichnet und das ganze mal gespiegelt.
Jetzt überlege ich, wie ich am besten dir Ansteuerung der Ruder bewerkstellige.
Ich habe keinen Plan wie es bei der Do im Orginal aussieht bzw. meine Zeichnung
ist nicht besonders Detailreich.

Do18-3.jpg
 

calamity joe

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Deine Zeichnung ist top geworden!

Im Moment kann ich zur Anlenkung HR und SR am Original auch nichts sagen, aber ich stöbere mal. Melde mich, wenn ich etwas finde.
 

calamity joe

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TF-Ruder (=QR (und evtl. Flaps, schwer erkennbar)) als von der TF abgestuft angelenkte, wie z.B. bei der Ju-52; siehe hier: https://www.flickr.com/photos/46719559@N04/sets/72157626463611342/

Schwer erkennbar, habe aber den Eindruck, als ob die Anlenkung des SR über (an sich unlogisch) der Dämpfungsfläche des HLW sitzend (könnte aber auch ein Masseausgleich sein), direkt SR an SLW-Dämpfungsfläche, aber mit gleicher Hebelage, gemacht ist; siehe auch hier: http://www.ebay.com/itm/WW2-Luftwaffe-Dornier-DO-18-Flying-Boat-Original-Print-/400242048485

Kann im Moment zur Anlenkung des HR nichts finden, aber hier ist ein recht ergiebiger Link zum Original (alles in einer Zeile lesen!):
http://www.google.de/imgres?imgurl=...a=X&ei=ONbwU8HqBqPD7AaBtIDIAg&ved=0CH4Q_B0wCg

oder hier:
https://www.google.de/search?q=Do-1...7PH7AaOrYHYCg&ved=0CJ4BEIke&biw=1920&bih=1050


Beim nachstehend angeführten Buch geht es zwar um ein anderes Dornier-Original, aber die Wahrscheinlichkeit, daß sich diese Dinge ähneln, ist hoch und es ist, so oder so, sicher lohnende Lektüre, die es aber auch im Buchhandel gibt, wennn man nachfragt bzw. die ISBN kennt oder eruiert:
http://www.ebay.de/itm/Vom-Original...83?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4d0c88bea3
 
Erst mal Danke für die Links.
Es ist echt schwierig, zu erkennen wo die Ansteuerung wirklich genau plaziert ist.
Wahrscheinlich ist sie dort wie in der Zeichnung markiert.
Do_18.png

Habe am Wochenende mit den Spanten zwischen Schwimmer und Leitwerk begonnen.
Leider ist der Übergang zw. dem Rumpf und dem Leitwerk noch nicht fliesend.
D.h. ich muss die Oberfläche noch mal neu anpassen.

VG Pit
 
Hallo Pit,
tolles Projekt!!
Wegen des Revell Modells, das ist sehr ungenau, speziell was das Unterwasserschiff angeht. Ich habe mal über ein Forum einen Do18 Rumpf, aus der Form bevor sie an den PAF ging, gekauft. Der wurde auch nach dem Revell Modell gemacht und da fehlte die Hauptstufe, die Stummel hatten den falschen Anstellwinkel und waren an der Hinterkante rund....der kam so nicht ins gleiten und wäre so ohne Änderungen nie aus dem Wasser gestartet. Also Vorsicht mit dem Revell Modell, das war nicht dafür gemacht aus dem Wasser zu starten :-). Was für Vorlagen hast du für das Unterwasserschiff?
Grüße
Joerg
 
Hallo,

das U-schiff sieht bis jetzt so aus.

U-schiff.jpg

Ich hoffe, die höhe der Stufe ist ausreichend.
Das Revellmodell habe ich nur um die Proportionen
besser zu sehen.
Zeichnungen habe ich aus dem Internet.

Gruß Pit
 

calamity joe

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HR-Anlenkung, wie auf Deiner Zeichnung / Planskizze, denke, das ist damit geklärt.

SR-Anlenkung sehe ich auf Deiner Zeichnung / Planskizze unterm SR über Steuergestänge im Rumpf. Damit könnte das Gestänge oberhalb des HR am SR die Anlenkung des SR-Trimmruders betreffen? In die SLW-Dämpfungsfläche führend, könnte das so sein.
 

Eckart Müller

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@ Pit!
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auf der Zeichnung der Stufe fehlt die Bemaßung aber Gefühlsmäßig ist das der mittlere Teil, das "Surfbrett", im Vergleich zu den äußeren Teilen zu hoch...meine Do18 hat eine vergleichbare Größe, ich werde mal abmessen....und ich suche heute Abend mal Fotos raus..
was ich auf den Zeichnungen auch nicht klar sehe, aber sicherheitshalber noch mal erwähne, der untere End Teil der Stummel darf hinten nicht nach oben gehen sondern muss ungefähr im Winkel der Stufe die davor liegt runtergehen...puuhh weis nicht ob das jetzt verständlich war...
Grüße
Jörg
 
Verstanden? Na ja, so olala.
Habe hier noch mal ein Bild mit Nummern in den Stufen und den Abmessungen.

Noch aber wurstle ich hauptsächlich am Heck rum da der Übergang zwischen Rumpfende
und Leitwerk noch nicht fliesend ist.

Danke - Pit

stufe.jpg
 
hier mal ein Bild der Do24....die nicht so weit weg von der 18 ist im Bereich Stufe....das Surfbrett in der Mitte ist deutlich weniger ausgeprägt, dafür geht die Hauptstufe über die gesamte Rumpfbreite. Bei dem Entwurf von dir verschwindet die Hauptstufe am Übergang zum Surfbrett...Auch die Höhe in der Mitte ist extrem...Do24Stufe.jpg
 
hier mal ein Bild von meiner Do18...ich weiss sieht nicht schön aus, musste es nachträglich an den Rumpf basteln....aber funktioniert umso besser...
Die Hauptstufe geht über die ganze Breite...die ist für das Angleiten verantwortlich und ist die Hauptstufe..
In der Mitte die kleine Erhöhung, das Surfbrett, ist nur ca. 6mm höher als die Hauptstufe. Das Surfbrett reduziert im letzten Teil des Gleitens vor dem Abheben die Rumpffläche die im Wasser ist und sorgt dafür das der Übergang vom Wasser in die Luft harmonisch verläuft. Ohne das Surfbrett würde der Rumpf noch leicht kleben und man würde einen Sprung nach oben machen wenn man stärker am HR zieht um das Kleben zu überwinden. Das gleiche kann man auch mit einer V-Form am Kiel erreichen wo die Verbindung zum Wasser durch das V schrittweise weniger wird. Die Dorniers haben aber alle das Surfbrett...was sich übrigens prima für Driftkurfen auf dem Wasser eignet :-) In deiner Zeichnung ist das Surfbrett extrem im Vergleich zur Hauptstufe, damit würde das Flugzeug praktisch permanent, auch beim angleiten mit niedriger Geschwindigkeit, auf dem schmalen Surfbrett gleiten müssen. Das könnte Nachteilig sein.

Hier wenns interessiert meine Tests: vor der Stufen Mod https://www.youtube.com/watch?v=DF6MDWDxBZo
nach der Stufen Mod an der Hauptstufe ohne Stummel Änderungen...gleiten nur nach Rechtskurve : https://www.youtube.com/watch?v=l1fb0NU6z_o
mit allen Mods: https://www.youtube.com/watch?v=9tLeOWw0-2Q

Grüße
Jörg
DSC04022.jpg
 
Danke für die Fotos - die sind sehr hilfreich.
Somit kann ich das Unterwasserschiff bei mir noch anpassen.

Deine Do sieht gut aus im Wasser und im Flug.

Schätze bis ich soweit bin vergeht noch einige Zeit.

Welche Abmessungen hat den Deine Do?

Gruß Pit
 
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