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Thema: Vortex 2 Vorstellung

  1. #106
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    Ja die Fotos wären wirklich hilfreich gewesen hat leider keiner von uns bekommen und dann hätte ich mir auch eine Menge Frust erspart weil auf RCG sieht es aus als würde er den ausschnitt fürs QR Gestänge mit der Trennscheibe machen... ich, eh klar, alles gewissenhaft abgeklebt etc etc. und was passiert? Mir fängts natürlich die Trennscheibe und der Schnitt ist doppelt so breit wie er sein sollte .

    So es wird bei mir eine Graupner werden, es stellt sich mir nur noch die Frage MX-16 oder MX-20. Warum? Weil die MX-16 "nur" 4 Flugphasen kann, nun meine Frage an die Profis reichts? Mir als Laie hat bisher Start/Thermik/Normal/Strecke gereicht nur man will ja auch seinen Horizont erweitern und ich hab teilweise gelesen das Leute 5-6 Flugphasen nutzen. Sinn oder Unsinn?

    LG Max
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  2. #107
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    Das Problem werden nicht die 4 Flugphasen sein damit wirst du schon auskommen. Problem sind bei der MX16 eher die Mixer. Diese können nämlich nicht Phasenabhängig gespeichert werden. Vielleicht wurde das mittlerweile nachgerüstet keine Ahnung?
    Aber das war einer der Gründe warum ich damals von der MX16 weg bin, bei mir stellte sich die Frage MX20 oder MZ24. Hab dann zur MZ24 gegriffen und keine Minute bereut.

    Soviel OT von mir.
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  3. #108
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    Dann lieber die Fotos von Denis per Email anfordern, so ist alles selbsterklärend.

    Ich bin mit der MX20 sehr zufrieden, anfangs gewöhnungsbedürftig zu programmieren, aber dann hat man alles was man braucht und noch viel mehr fürs HLG Fliegen. Hat eine gut und schnell ablesbare Anzeige der Höhe und man kann sie sich mit Bluetooth-Modul auch über das Smartphone ansagen lassen. Die MX16 kann zb. das Butterfly für die Startphase nicht ausschalten, das wäre fürs Auf- und Durchstarten ungeeignet. Bröselt recht schnell wenn man mit ausgefahrenen Flaps voll durchzieht.

    Hier meine Settings, damit fliegt der V2 sehr passabel, die Wendigkeit ist schier unglaublich - kann Heinz sicher bestätigen
    3 oder 4 Flugphasen würden auch reichen, aber zum Optimieren und Vergleichen ist eine 5.te bzw. 3.te Thermikphase nicht schlecht.

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    Gruß Martin
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  4. #109
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    Super vielen Dank für die Einstelldaten! Ich hoff wir können mal gemeinsam fliegen gehen falls ich jemals fertig werde

    LG Max
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  5. #110
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    Standard Geeewichtiges

    Hallo Heinz
    Meine Überlegungen gehen in die gleiche Richtung. Mir geht es hauptsächlich darum ,statt Blei mehr Akku in die Nase, das gibt mehr Flugzeit.
    Weiterhin gibt es mehr Auswahl an Akkus z. B. eine Li- Ion Rundzelle mit 3,7 V, 900 mAh und 24 gr. Gewicht, mit den Massen 35x 18,2 mm. Der müßte gut in die Nase passen.
    Mal sehen wieviel Gewicht ich in der Nase brauche. Vielleicht kann man da was Neues ausprobieren. Es gibt ja auch wahrscheinlich noch keine Erfahrungen mit diesen Li-Ion Zellen, bezüglich Spannungsverhalten oder
    anderen wichtigen Werten.

    Tach noch

    Dieter


    Zitat Zitat von pro021 Beitrag anzeigen
    Vorsicht der Vortex hat leichte Leitwerke, was du dann mit den 20 Gramm Übergewicht in der Schnauze machst ist unklar.
    Ich würde mal den Schwerpunkt mit montierten Leitwerken kontrollieren. Wenn du dann zwei Akkus ausscheiden kannst ist alles klar.

    Gruß Heinz
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  6. #111
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    Zitat Zitat von paparammi Beitrag anzeigen
    Es gibt ja auch wahrscheinlich noch keine Erfahrungen mit diesen Li-Ion Zellen, bezüglich Spannungsverhalten oder
    anderen wichtigen Werten.
    Die gibt es allerdings, und das auch nicht erst seit einem Jahr. Tatsache ist, dass die Dinger stabil und sorgenfrei sind - deswegen werden sie auch gerne in F3B
    oder noch größeren Geräten eingesetzt.
    Im F3K sehe ich die 18650 als zu schwer an, wer soviel Gewicht in der Nase braucht, hat andere Sorgen....
    Es gibt aber auch noch 14500er Zellen, die ca. 700 mAh haben und nicht ganz so wuchtig sind. Auf max. Entladestrom achten !

    Siehe auch hier: http://www.dampfakkus.de/akku_liste-...php?size=14500

    Ich glaube, mit dem Round-Lipo 900mAh liegst Du schon ganz gut.

    Gruß
    Peer
    .....bisschen tiefer kannste noch !
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  7. #112
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    Hallo,

    Ich hatte heute Erstflug mit dem ersten Vortex. CG habe ich auf 70mm, habe dafür kein extra Trimmblei benötigt. Musste sogar den Empfänger etwas zurücksetzten weil ich kopflastig war… Ich komme somit auf ein Abfluggewicht von 242g. Als Akku habe ich einen Rundzellenlipo mit 1000mAh.

    Vortex fliegt echt super. An alle die noch Bauen, freut euch auf die ersten Flüge ihr werdet es nicht bereuen den Vortex gewählt zu haben.


    Lg
    Markus
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  8. #113
    User Avatar von pro021
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    Zitat Zitat von paparammi Beitrag anzeigen
    Hallo Heinz
    Meine Überlegungen gehen in die gleiche Richtung. Mir geht es hauptsächlich darum ,statt Blei mehr Akku in die Nase, das gibt mehr Flugzeit.
    Weiterhin gibt es mehr Auswahl an Akkus z. B. eine Li- Ion Rundzelle mit 3,7 V, 900 mAh und 24 gr. Gewicht, mit den Massen 35x 18,2 mm. Der müßte gut in die Nase passen.
    Mal sehen wieviel Gewicht ich in der Nase brauche. Vielleicht kann man da was Neues ausprobieren. Es gibt ja auch wahrscheinlich noch keine Erfahrungen mit diesen Li-Ion Zellen, bezüglich Spannungsverhalten oder
    anderen wichtigen Werten.

    Tach noch

    Dieter
    Servus Dieter, diesen Akku hab ich auch bei meinem Vortex 2 drinnen. Mit schlankem Empfänger sollte es kein Problem sein. Graupner GR12 z.B. passt mitsamt dem 900mAh Akku knapp aber doch in die Nase. Der Empfänger wurde allerdings gestrippt. Das sieht dann richtig witzig aus. Der Empfänger ist wirklich klein.

    Gruß Heinz
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  9. #114
    User Avatar von pro021
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    Zitat Zitat von gliderpilot Beitrag anzeigen
    Dann lieber die Fotos von Denis per Email anfordern, so ist alles selbsterklärend.

    Ich bin mit der MX20 sehr zufrieden, anfangs gewöhnungsbedürftig zu programmieren, aber dann hat man alles was man braucht und noch viel mehr fürs HLG Fliegen. Hat eine gut und schnell ablesbare Anzeige der Höhe und man kann sie sich mit Bluetooth-Modul auch über das Smartphone ansagen lassen. Die MX16 kann zb. das Butterfly für die Startphase nicht ausschalten, das wäre fürs Auf- und Durchstarten ungeeignet. Bröselt recht schnell wenn man mit ausgefahrenen Flaps voll durchzieht.

    Hier meine Settings, damit fliegt der V2 sehr passabel, die Wendigkeit ist schier unglaublich - kann Heinz sicher bestätigen
    3 oder 4 Flugphasen würden auch reichen, aber zum Optimieren und Vergleichen ist eine 5.te bzw. 3.te Thermikphase nicht schlecht.

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    Gruß Martin
    Danke Martin für die Info's. Ich kann bestätigen der Vortex 2 ist ein Hammer. Startet hoch, fliegt quirlig wie Falke, gleitet gut, flott und unglaublich lang. Fast vermutet man einen versteckten Ionenantrieb
    Am meisten beeindruckt hat mich der Durchzug und die Wendigkeit. Videos auf Youtube und Vimeo gibt es bereits.

    Gruß Heinz
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  10. #115
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    Standard Vortex light

    Heinz, Du hast recht. Der Vortex ist wirklich der Hammer. Ich habe jetzt schon einige Flüge gemacht und bin (mittlerweile) absolut begeistert.

    Ich hatte Denis gefragt, ob er meinen Vortex „eher etwas leichter“ bauen kann. Hat er gemacht…

    Gewichte in g:

    TF 111
    Rumpf 31
    LW 13
    Krimskrams 15
    zusammen 170

    QR-Servos DES428 20
    LW-Servos D47 11
    Empf Jeti R5 6
    Lipo 500mAh 1S 13
    Kabel, Stecker 6
    zusammen 226

    Gewicht flugfertig mit SP 70mm 233g

    Die Leitwerks-Servos habe ich ganz vorn nebeneinander eingebaut, sodass Empfänger und Akku gerade noch in die Rumpfspitze geschoben werden können. Ist allerdings mit den Ruderhebeln seitlich sehr knapp und ich habe den Rumpf hier etwas ausgeschnitten – ist ja noch die Haube drüber. Am Seitenruder habe ich im Ruderhorn ein neues Loch weiter innen gebohrt und am Servo (D47) das innerste Loch verwendet um auf 20mm Ausschlag zu kommen. Am Höhenruder wollte ich nichts verändern und habe hier am Servo das 2. Loch verwendet. Hätte evtl Sinn gemacht, die Servos leicht diagonal und versetzt zu platzieren um mehr Platz für die Ruderhörner zu haben.

    Fast alles ist mit CA verklebt und um Kleber / Gewicht zu sparen möglichst passgenau vorbereitet. QR-Verkabelung zum Empfänger nur 4 Kabel, etc.; Kleinvieh macht auch Mist.

    Über die Flugleistung möchte ich gar nicht viel schreiben, da mir die Vergleiche fehlen für eine fundierte Bewertungen. Ist in jedem Fall eine Steigerung zu meinem 300g-Steigeisen (zumindest bei schwachen Bedingungen nicht verwunderlich…)!

    Folgendes ist mir aber aufgefallen :
    Bereits kleine WK-Veränderungen haben einen sehr deutlichen Einfluss auf das beste Gleiten. Nach einigem Probieren bin ich jetzt bei +0,5mm.

    Beim geringsten Sinken bin ich gestern Abend in ziemlich ruhiger Luft bei einem WK-Ausschlag von +4mm hängen geblieben. Alles drüber und drunter ergab nach mehreren Vergleichsflügen schlechtere Abgleitzeiten. Ich finde es unglaublich, wie dieses Modell damit in der Luft hängt und zu schweben scheint (schwärm)!

    Noch ein Hinweis zum „Spielen mit dem Schwerpunkt“: Ausgehend von einem Fluggewicht von 240g ergibt eine 1Cent-Münze eine SP-Verschiebung von ca 2mm, eine 2Cent-Münzet ca 3mm und eine 10Cent-Münze ca 4mm. Also knapp 1mm SP-Verschiebung pro Gramm Trimmblei.

    Es würde mich interessieren, welche Erfahrungen Ihr mit verschiedenen Schwerpunkt- und WK-Einstellungen gemacht habt, bzw ob Ihr meine Erfahrungen bestätigen könnt. Es ist bei mir eher die reine Neugier und technischer Spieltrieb. Ich finde es faszinierend, ein Modell leistungsmäßig auszureizen – zumindest solange ich meine Finger von den Knüppeln lasse…

    Viele Grüße
    Jörg
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  11. #116
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    Tja draußen scheint die Sonne, perfektes Erstflugwetter, aber ich muss Däumchen drehen. Meine neue Fernsteuerung ist noch irgendwo zwischen Graupneristan und Wien... aber langweilig wird mir leider trotzdem nicht da meine B.Sc Arbeit demnächst präsentiert werden will. Nicht dass ihr glaub ich schreib nix mehr oder so...

    LG Max
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  12. #117
    User Avatar von pro021
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    Hallo Max welche wird es denn? Mz oder Mx? Hoffe für dich dass es eine Mx wird da die Mz's noch große Mankos von der Software und dem Display haben.
    Das Display ist bei Tageslicht kaum zu erkennen. Bei Sonne sieht man gar nichts....

    Bye Heinz
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  13. #118
    User Avatar von pro021
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    Zitat Zitat von joheit Beitrag anzeigen

    Es würde mich interessieren, welche Erfahrungen Ihr mit verschiedenen Schwerpunkt- und WK-Einstellungen gemacht habt, bzw ob Ihr meine Erfahrungen bestätigen könnt. Es ist bei mir eher die reine Neugier und technischer Spieltrieb. Ich finde es faszinierend, ein Modell leistungsmäßig auszureizen – zumindest solange ich meine Finger von den Knüppeln lasse…

    Viele Grüße
    Jörg
    Hallo Jörg, die Infos die ich mit dem Leihflieger gesammelt hab sind vielversprechend.
    Schnell ist er mit CG 72mm. Vermutlich ein wenig schneller als Snipe mit gleichem Gewicht.
    Das Sinken ist sehr gut, aber wenn man ihn langsam macht verliert er Leistung. In schlechter Luft stellt er manchmal ab. Weiß nicht ob es an dem weit zurückliegendem CG liegt. Mit dem Flitz und 50 Gramm Ballast ist man bei sehr schwacher und zerrissener Thermik besser dran. Dafür erreicht man mit dem Vortex fast jede Thermik rund um den Gesichtskreis. Starthöhen sind sehr ordentlich und die Wendigkeit gibt es bei keinem mir bekannten HLG in dieser Art. Faszinierend ist es wenn man dem Vortex die Zügel frei lässt und ihn einfach herumsausen lässt. Das ist große Klasse. Er macht einfach riesigen Spass und ist schon fast ein kleiner F3B-Segler.

    Toller Flieger meiner wird leider erst nächste Woche fertig. Hab im Moment keine Zeit für den Bau.
    Bin schon sehr gespannt wie meiner (ich stelle meine Flieger immer etwas anders ein) geht.

    Gruß Heinz
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  14. #119
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    Servus Heinz!

    Doch eine MZ-24 :/ ich wollte einfach das neueste und ja ich weiß es gibt einige Mängel aber die nehme ich wohl mal in Kauf außer du hast wirklich noch ein Killerargument dagegen. Akkuproblem "löse" ich mit einem 8000mAh Akku.

    Lg max
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  15. #120
    User Avatar von pro021
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    Zitat Zitat von Max Schaschl Beitrag anzeigen
    Servus Heinz!

    Doch eine MZ-24 :/ ich wollte einfach das neueste und ja ich weiß es gibt einige Mängel aber die nehme ich wohl mal in Kauf außer du hast wirklich noch ein Killerargument dagegen. Akkuproblem "löse" ich mit einem 8000mAh Akku.

    Lg max
    Ja 8000mAh Akku wird zumindest die Laufzeit auf übliches Maß bringen. Ich hab selbst zwei, bin allerdings etwas ernüchtert. Man sieht tatsächlich nichts am Display wenn die Sonne scheint. Man muss sich alles vorsagen lassen da eine äugische Kontrolle nahezu unmöglich ist. Naja, es wird ein Gequatsche geben wenn ein paar Graupnersender am Platz sind. Da wird man sein eigenes Wort nicht mehr verstehen. Ich hab mich schon nach einem Monchromdisplay erkundigt.
    Vermutlich, ich habe Gerüchte gehört, wird Graupner jetzt verstärkt an den Mängelbehebung arbeiten und den Sender fertigmachen. Toll sind natürlich die Telemetriemöglichkeiten die kein anderer Hersteller in dieser Art und Preislage anbietet.
    Die Betriebssystemsoftware 1.024 hab ich wieder downgegradet auf 1.022. Seither habe ich keine Probleme mit den Akkus und der Unterspannungswarnung.
    Es gibt auch kein Snapflap bei 2 Querrudern. Das muss man selbst Mixen.
    Dafür sind die Stopuhren erste Klasse. Damit holt der Sender wieder auf.

    Der Sender hat Potential, aber Graupner muss mal ran und Nägel mit Köpfen machen.

    Gruß Heinz
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