PopEye ......das fliegene Auge Ein Modell nicht nur für den FPV/Kamera-Flug

Hallo Fliegerfreunde,

Wir (tom alias Epoch und ich) möchten euch hier unser neustes Werk den "PopEye" vorstellen.
Die Idee und Konstruktion des PopEye stammt von Tom, der auf der Suche nach einem einfachen Flugmodell für den FPV Flug war.
Mich selbst hat seine Idee des einfachen Aufbaus so begeistert das wir uns zusammen getan haben. So sind mehrere Varianten
des PopEye`s entstanden. Eine von mir vergrößerte Variante (2Meter) möchte ich euch nicht vorenthalten.

Ziel ist es ein einfaches zubauendes aber dennoch stabiles,leichtes Arbeitstier für den FPV oder Kamera Flug zu konstruieren.
Wichtig ist mir dabei das das Modell kinderleicht und ohne jeglichen SchnikSchnak aufzubauen und zu betreiben ist.

Währ Interesse an diesem Modell hat kann uns hier sehr gerne unterstürzen. Gute Ideen finden bei uns genauso wie Kritik Gehör und werden
sachlich besprochen.

Alle Pläne , Zeichnungen,Stücklisten und Fräsdatein zum Nachbau könnt ihr bei mir oder Tom bekommen. NACHBAUEN ERWÜNSCHT !!!!


Los geht es mit dem Rumpf und den benötigten Teilen.
Im großen und Ganzen besteht der "Vogel" aus Balsa und Sperrholz.
Die Rumpfteile sind bis auf den HLW Träger(der ist aus 4mm Sperrh.) aus 6 mm Sperrholz.
Die Leitwerke sind in einfacher Balsa Gitterbauweise in 10x10 ausgelegt. Der Aufbau ist selbsterklärend und wie ein Puzzle aufzubauen.
Als Antrieb habe ich ein Motor mit 35mm Durchmesser gewählt der an einer 12x6 bis 13x6 APC und 4S3000mah Lipo den Vorschub leisten soll.
Da das Modell sehr leicht wird sollte das Paket gut zusammen laufen.....oder besser fliegen......ja,......fliegen ist besser. ;)

Weiter ist für den Rumpf ein Rohr mit 26mm vorgesehen. nacht hinten zum Leitwerk wird ein 1000mm langes und nach vorne ein 250mm langes benötigt.
Ideal wär also ein 1250mm langes Rohr, wenn man es "am Stück" bekommt. Es wird jedoch schwierig werden ein leichtes Rohr in diese größe zu finden (Hecklastig). Alu wird sicherlich zu schwer sein, weshalb ich zu GFK oder CFK tendiere !!!

An Servos habe ich das MG90S gewählt , dieses sollte auf allen Rudern ausreichend sein, da die angestrebte Fluggeschwindigkeit sehr Gering sein wir. Das wirkt zwar komisch das bei einem solch "großen Flieger" so kleine Servos zum Einsatz kommen sollen, jedoch lässt sich hier viel Gewicht einsparen.


Hier die ersten Eindrücke vom Rumpfbauplan.

Gruß Uli

Popeye bilder.jpg
 

epoch

User
Moin Uli,

mein Hauptinteresse besteht wohl darin, wie sich die Umsetzung, bei einer "1:1 Skalierung", auf das Flugverhalten auswirken wird.
Der "Rumpf" könnte theoretisch kleiner werden, da die unterzubringende Technik, abgesehen vom Akku, nicht mitwächst.
Er passt aber von den Proportionen her und Antriebe mit grossen/wirtschaftlichen Propellern lassen sich so prima montieren.
Zudem erzielt man eine respektable Bodenfreiheit auch dank der grossen Räder.

Da ich schon gestern einen ersten Blick auf deine Zeichnung werfen durfte, konnte ich mir bereits einige Gedanken zu deiner Konstruktion machen.

Ich roll das mal von hinten auf.

Am Leitwerk sind mir folgende Punkte aufgefallen.

- Die mittlere Erleichterungsbohrung am Höhenruder, würde ich für die Montage des Ruderhorns weglassen.
- Letzteres ist auf dem Ruderblatt besser platziert, da es so keiner Aussparung im Leitwerk bedarf.


pe22.08konstrhlw.jpg


- Die untere diagonal Verstrebung am SLW würde ich entlang der Längsachse spiegeln, da Holz besser Druck- statt Zugkräfte aufnimmt.
- Den Sporn würde ich in dieser Position festkleben, da er unter Last bestrebt ist, sich in Richtung Bug zu drehen. (das habe ich beim "Erstgeborenen" auch verpennt)
- Soll er allerdings beweglich bleiben, muss er schräg eingebaut werden. (siehe auch angehängte Skizzen zu meiner Midi Version)


pe22.08konstrsp2.jpgpe22.08konstrsp1.jpg


- Ein Alu Rohr haut vom Gewicht her mächtig rein und kann vorne nur schwer ausgeglichen werden. (Alu Rohr 25/23 308g/m / GFK Rohr 26/25 140g/m!)
- Das Motorträger Rohr wird zur Einhaltung des SP vermutlich länger werden müssen. Die genaue Länge lässt sich wohl erst bei Fertigstellung des Modells ermitteln oder du rechnest. :-)
Insofern gefällt mir die Trennung des Rohres sehr gut. Zumal sich die Kabel gut verlegen lassen. Sogar die Stromversorgung für den Motor könnte im Rohr verlaufen.

- Warum hast du Speed Brakes im Rumpf verbaut? Für die vordere hätte ich aus optischen Gründen ja noch Verständnis, die hintere hindert dich allerdings am Zugang und muss aus statischen Gründen nicht sein.
- Die Platte unter dem Rohr würde ich bündig mit der Innenkante des Rahmens abschliessen lassen.

Einige Fragen habe ich auch noch.

- Was für Sperrholz möchtest du verwenden und warum so dick?
- Willst du auf die Federung des Fahrwerks verzichten?
- Ist eine Art Geräteträger geplant?
- Wird die Tragfläche ein- oder zweiteilig?
- Verbaust du Streben?
- Ist das Thema Schleppkupplung noch aktuell, wenn ja wo?

Ich weiss, dass war jetzt sehr viel auf einmal und sicherlich noch nicht alles; aber ich hätte mir beim Bau des Prototypen so jemanden gewünscht.
Denn dann wäre ich in der hälfte der Zeit zum Ziel gekommen.

Gruss Tom
 

epoch

User
Und wenn du die Komfort Lösung vorziehen solltest, mach es nicht so wie beim Prototypen sondern wie in der angehängten Skizze.
So nimmst du die Last von der Motorwelle. Das setzt dann allerdings doch ein wenig Rechnerei voraus, wenn der SP stimmen soll.

Gruss Tom

pe2.0folded.jpg
 
Hallo Tom,

hab mir deine Anregungen zu Herzen genommen und den Plan überarbeitet.
Das Flugverhalten wird sicherlich super sein, es spricht jedenfalls aus meiner Sicht nichts dagegen.
Die Rumpfspannten habe ich um einiges erleichtert und deutlich "luftdurchlässiger" gemacht.
Für das Heckrohr wird nur GFK oder CFK in Frage kommen. mit einem Alu Rohr werden wir den Schwerpunkt nicht hinbekommen. Bitte geb mir mal einen Link zu der Bezugsquelle für das GFK Rohr !
Was auch schwierig ist , ist die Frage nach der Ausrüstung: FPV/Kamera/Gimbal/inkl Sender, Akku, Antenne etc. Das muss beim Schwerpunkt mit berücksichtigt werden.
Ich werde mich aber nur auf das Modell ohne jegliche Ausrüstung konzentrieren, da diese zu individuell ist. Die richtige Balance des Modells muss jeder selber nach seinen Erfordernissen einstellen.
Wenn das Modell ohne Kamera Ausrüstung geflogen wirde , oder als Schlepper für RES Segler z.B, dann könnte man auch einfach einen Größeren Motor verbauen (45mm Durchm.), oder
wie du es schon gesagt hast, das Rohr zum Motor verlängern.


Die mittlere Erleichterungsbohrung am Höhenruder, würde ich für die Montage des Ruderhorns weglassen.

Richtig! stört ....und wurde entfernt!
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Letzteres ist auf dem Ruderblatt besser platziert,

Ebenfalls Korrekt, Höhenruder nach Möglichkeit immer "auf zug" anlenken.........wieso ist mir das nicht aufgefallen :confused:
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Die untere diagonal Verstrebung am SLW würde ich entlang der Längsachse spiegeln

O.K kann man machen.
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Was für Sperrholz möchtest du verwenden und warum so dick?

Normales Pappelsperrholz kein MPX...das wird zu schwer !! 6mm sind denke ich O.K sind ja recht große teile die in 4mm evtl. wabbelig werden können.
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Willst du auf die Federung des Fahrwerks verzichten?

Nö...aber in der Größe mit den Reifen und dem sehr geringen Abfluggewicht reicht die 500 lange Radachse als Federung vollkommen aus !
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Ist eine Art Geräteträger geplant?

hmmmmm. jaein !! hier muss sich jeder für sein System selber etwas machen. Ich liefere nur das Flugzeug ;) . Anbauteile wie Kameras mit Gimbal sind zu individuell, genau so
wie die Verwendung des Flugmodells. Wir könnten da schon etwas machen, jedoch wird das den meisten Piloten nicht sehr zusagen.
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Wird die Tragfläche ein- oder zweiteilig?

Zweiteilig, freitragend ohne Streben. Wird zusammengeschoben, aufgesetzt und mit Gummis "Oldschool" befestigt.
Jetzt wird die Frage kommen warum mit Gummis und nicht Verschrauben.
1. einfacher
2. Die Tragfläche wird sehr leicht gebaut. Eine mit Gummis festgemachte Fläche kann bei "Feindberührung" mit dem Boden oder Hindernissen , z.B bei harter Landung sehr gut nachgeben. So bleibt die Fläche heil.
3. einfacher
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Ist das Thema Schleppkupplung noch aktuell, wenn ja wo?

ja, ist es. Diese kommt auf`s Rohr direkt hinter die Tragfläche. Eine Optionale Schleppkupplug zeichne ich zum Schluss und wird hier nachgereicht.
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Ich weiss, dass war jetzt sehr viel auf einmal und sicherlich noch nicht alles; aber ich hätte mir beim Bau des Prototypen so jemanden gewünscht.
Denn dann wäre ich in der hälfte der Zeit zum Ziel gekommen.

Geht mir auch immer so ( seihe z.B meine Anlenkung vom Höhenruder). Oft sehen 4 Augen mehr als 2.

Uli

PLAN UPDATE
Popeye Forum.jpg
 

epoch

User
Super Uli,

für mich sieht die Chose nun recht rund aus, bis auf zwei Punkte.

So wie du die Verstärkung gezeichnet hast bringt sie ausser unnötigem Gewicht gar nichts.
Wenn das SLW an einem Buckel hängen bleibt oder zu hart aufsetzt, bricht die Nasenleiste direkt unter dem Rohr.
Jetzt müsstest du das Dreieck um die Längsachse spiegeln oder wieder zurück zur Diagonalen; aber dann von hinten oben, nach vorne unten.
Das erhöht die Stützwirkung erheblich.

Die Platte unter dem Rohr würde meiner Meinung nach, eine kraftschlüssigere Verbindung eingehen, wenn sie wie oben schon geschrieben, um Materialstärke in Richtung Rohr wandern würde.
Dann liesse sich auch das Brettchen mit den Seitenteilen verzahnen
Wenn das Rohr geteilt verbaut wird, fehlt die unterstützende Aussteifung.

"Jetzt wird die Frage kommen warum mit Gummis und nicht Verschrauben." oder doch die Klettband Variante. (Ist aber Geschmacksache und eine Frage des Vertrauens)

Hier der Link zum GFK Rohr: http://www.ebay.de/itm/Glasfaser-Rohr-26-x-24-x-1000-mm-GFK-Filament-epoxy-/140649272903

Weiterhin frohes Schaffen und

Gruss Tom
 

epoch

User
Da einige Kommentare hier im Forum, was den Klettbinder betrifft, mich nun doch verunsichert haben, musste ein Test her, der folgender Maßen ausfiel.

Ein 25mm breiter Klettbinder wurde im Schraubstock eingespannt. Darunter habe ich eine Personenwaage positioniert, mich darauf gestellt und kräftig gezogen.
Die Differenz zwischen meinem Körpergewicht und der Bruttoanzeige lag bei mind. 30 kg. Mehr ging nicht, da der Hebelarm sehr bescheiden war. ;-)
D.h. bei der Tragflächenbefestigung, verdoppelt sich der Wert, da an zwei Punkten befestigt wird.
Das entspricht, bei einem Modellgewicht von 3kg, einem Lastvielfachem von 20!!! siehe auch Foto.

IMG_0218.jpg

Uli, ein Tipp noch zur Planung:

Wenn der Abstand zwischen HLW und "Motorspant" etwas grösser wie die Halbspannweite der TF wird, gehst du auf Nummer sicher, was die Transportlösung betrifft.
Der Spalt ließe sich mit einem kurzen, etwas übermaßigem, Stück Isolierummantelung aus dem Sanitairbereich ausfüllen.

Gruss Tom
 

epoch

User
Hier noch unterstützend zur den o.g. Argumenten, die am Prototypen realisierte Befestigung mit nur 20mm Breite.
Bislang hat sie jedenfalls tadellos funktioniert. Auch nach etwas ruppigeren Landungen waren keine Anzeichen von Lockerung zu erkennen.

Gruss Tom

klettband.jpg
 

Relaxr

User
Hi - der Flieger ist wirklich eine solide, schöne und zweckmässige Konstriktion. Als Buschhüpfer würde er auch mit noch dickeren Ballonreifen was hermachen. Gefällt mir sehr! Nur eines: wenn der Flieger mal beim Landen "auf die Nase geht" (was immer mal passieren kann...) bremst er genau mit der Kamera und der Linse :rolleyes:. Wäre die Cam nicht an einem Ausleger über dem Flügel und der Schraube besser positioniert?
Ansonsten schaue ich mir euere Fortschritte hier gerne weiter an.:)
Gruss Markus
 

epoch

User
Hallo Markus,

danke für dein Interesse.

Die Kamera über dem Prop zu positionieren, halte ich für nicht so geeignet.
Zum einen spricht das zusätzliche Gewicht dagegen und zum anderen ist die Kamera auch in der Position bei einem Überschlag schutzlos.
Um einem Kopfstand vorzubeugen, habe ich das Fahrwerk sehr weit vorne positioniert und auch die Hebelarme möglichst klein gehalten.
Im angehängten Foto kannst du, so denke ich im Vergleich zu einer Piper, sehr schön die Unterschiede sehen.
Die grossen Räder tragen ebenfalls dazu bei, dass die Kiste nicht so schnell Überkopf geht.
Selbst wildes "Bodenturnen" mit dem Erstling ließ nicht einmal die Tendenz zum Kopfstand erkennen.

Gruss Tom

fpva4vergl..jpg
 

muvid

User
Sehr geil Jungs,

irgendwie ist der Flieger nach meinem Geschmack....hab euch mal eine PN geschrieben.
Möchte ich auf alle fälle nachbauen :)

Gruß Ertan
 
So,

erstmal vielen Dank für das rege Interesse am PopEye. Da freuen wir uns jetzt schon auf die PopEye`s die da gebaut werden.

Aktuell bekomme ich viele Mail´s mit bitte um die Baupläne ,Fräsdatein etc.
Diese sollt ihr auch alle bekommen.
Wir sind nur leider noch nicht ganz fertig mit den Plänen und brauchen noch etwas Zeit.
Der Rumpfbauplan ist zu ca.95% fertig. Der Plan von der Tragfläche ist in arbeit, und sollte ich im laufe der nächsten Woche fertig haben.

Habt also noch ein wenig Geduld. Schließlich muss alles Tip Top zusammenpassen wenn ihr anfangt zu bauen.


Gruss Uli
 

Relaxr

User
Den Flieger würde ich irgendwie vermarkten, ist wirklich ein schönes Zweckmodell mit Charakter. Oder eben ganz Nobel, die Pläne veröffentlichen. Super !
 
Hallo Relaxr,

Vermarkten lässt sich so etwas heute fast nicht mehr. Ich habe bis vor einigen Jahren selber einen Modellbauladen betrieben (mit eigenen Modellen), daher bin ich mir da ganz sicher !!!

Und nebenbei:
1 .zu teuer in der Produktion.......aufgeschäumte Modelle sind billiger !!!!
2. man muss das Modell selber aufbauen......und das will (oder kann) anscheint so gut wie keiner mehr heute !!!!
3. und hier spreche ich mal für Tom mit (straf mich wenn ich falsch liege): Ich habe mehr Spass daran zu sehen wie das Modell nachgebaut wird und andere Piloten sich an ihrem neuen Modell freuen,
als wenn mir auch nur einer 1€ dafür gibt.....ist doch unser aller Hobby, und ich habe am konstruieren und bauen neuer Modelle genau soviel Spaß wie am fliegen selber !!


Also FREI FÜR ALLE !!


Gruß Uli
 

muvid

User
Hey Uli,

sowas findet man auch nicht mehr alle Tage das jemand seine geistigen Gedanken für "nothing" hergibt. Echt spitze das du das "Ehrenamtlich" machst.
Nicht jeder würde sich die Arbeit machen alle Dateien zur Verfügung zu stellen und dann noch gleich als DXF Dateien fürs Fräsen:)

Ich für mein Teil würde wenn es eine "Donatefunktion" (Spende) geben würde garantiert mehr wie 1€ geben.

Ich bin gespannt wann die Dateien usw. fertig sind.
Kann es kaum abwarten die Fräse an zuschmeißen.

Gruß Ertan
 

Gast_62390

User gesperrt
Tolles Projekt

Tolles Projekt

Hallo Jungs,
Ihr entwickelt hier wirklich ein sehr interessantes und tolles Flugzeug. Ich bin auch am Überlegen ob ich ein ähnliches Modell baue oder ob ich mich an Euch dranhänge, aber dann mit 6s Antriebsauslegung da ich noch einen leichten Reisenauerantrieb mit Getriebe habe. Ich würde dann mein Modell gerne als Schleppflugzeug und als Träger für eine spiegellose Systemkamera (z.B. Sony a6000 mit ca. 500g) einsetzten wollen. Hier noch zwei zusätzliche Ideen von mir für Euren PopEye:

  • Schleppkupplung als Auslösevorrichtung verwenden für einen Fallschirm im Notfall (damit die teure Fotoausrüstung auf jeden Fall überlebt), oder sogar als Landehilfe im absolut unwegsamen Gelände.
  • Höhen- und Seitenruderservo direkt in die Leitwerke verbauen mit einer elektrischen Steckerverbindung zum Rumpf (wie man es auch bei Tragflächen macht) für eine schnellere Montage und Demontage der Leitwerke (anstatt immer diese Gabel- oder Kugelköpfe ein-/aushängen).

Grüße,
Nils
 
Hallo Uli

Gratualtion zu dem Flieger auch von meiner Seite. Ich finde vorallem das Kozept mit dem Rohr und den beiden Platten als Rumpf einfach genial einfach ;). Endlichein gutes konzept für einen einmotoigen FPV-Flieger ohne Luftschraube im Bild und ohne den nervigen Pusherprop. Kann ir gut vorstellen dass ich den mal nahbauen werden. Ich hätte noch ne gopro2 rumliegen....

Gruss Mumi
 

epoch

User
Hallo Relaxr,

Vermarkten lässt sich so etwas heute fast nicht mehr. Ich habe bis vor einigen Jahren selber einen Modellbauladen betrieben (mit eigenen Modellen), daher bin ich mir da ganz sicher !!!

Und nebenbei:
1 .zu teuer in der Produktion.......aufgeschäumte Modelle sind billiger !!!!
2. man muss das Modell selber aufbauen......und das will (oder kann) anscheint so gut wie keiner mehr heute !!!!
3. und hier spreche ich mal für Tom mit (straf mich wenn ich falsch liege): Ich habe mehr Spass daran zu sehen wie das Modell nachgebaut wird und andere Piloten sich an ihrem neuen Modell freuen,
als wenn mir auch nur einer 1€ dafür gibt.....ist doch unser aller Hobby, und ich habe am konstruieren und bauen neuer Modelle genau soviel Spaß wie am fliegen selber !!


Also FREI FÜR ALLE !!


Gruß Uli

Wie schön, dass wir eine Sprache sprechen.
Diese Einstellung ist ganz in meinem Sinne.

Auch ich habe mir hier schon viele Anregungen holen können,
die meinen Horizont erweitert haben und schliesslich zu neuen Ideen führten.

Und aus genau diesem Grund, gebe ich sehr gerne etwas zurück.

Have Fun Tom
 

epoch

User
Hallo Jungs,
Ihr entwickelt hier wirklich ein sehr interessantes und tolles Flugzeug. Ich bin auch am Überlegen ob ich ein ähnliches Modell baue oder ob ich mich an Euch dranhänge, aber dann mit 6s Antriebsauslegung da ich noch einen leichten Reisenauerantrieb mit Getriebe habe. Ich würde dann mein Modell gerne als Schleppflugzeug und als Träger für eine spiegellose Systemkamera (z.B. Sony a6000 mit ca. 500g) einsetzten wollen. Hier noch zwei zusätzliche Ideen von mir für Euren PopEye:

  • Schleppkupplung als Auslösevorrichtung verwenden für einen Fallschirm im Notfall (damit die teure Fotoausrüstung auf jeden Fall überlebt), oder sogar als Landehilfe im absolut unwegsamen Gelände.
  • Höhen- und Seitenruderservo direkt in die Leitwerke verbauen mit einer elektrischen Steckerverbindung zum Rumpf (wie man es auch bei Tragflächen macht) für eine schnellere Montage und Demontage der Leitwerke (anstatt immer diese Gabel- oder Kugelköpfe ein-/aushängen).

Grüße,
Nils

Hallo Nils,

danke für´s Lob und dein konstruktives Feedback.

Könntest du evtl. Basiswissen zu einer "Landehilfe" beisteuern?
Als erstes drängen sich mir folgende Fragen dazu auf:

- wie groß müsste ein Rettungsschirm für ein Modell dieser Auslegung sein?
- wie viel wiegt so etwas?
- was für Abmessungen hätte das Packmaß in etwa?

So wie von Uli vorgesehen, könnte die Schleppkupplung tatsächlich als Auslösevorrichtung dienen.

Mit einer "Steckerverbindung" hatte ich schon beim Erstlingswerk geliebäugelt.
Allerdings hätte ich sie im Ausleger platziert, um die Rumpflänge zu reduzieren. (geteiltes Rohr mit Steckern in der "Triangel")
Hab´s dann aber auf Grund des relativ kleinen Modells wieder verworfen.
Mir reicht das abnehmbare HLW, auch wenn ich es bis jetzt noch nicht genutzt habe.
Sehr hilfreich sind übrigens die Twins von Multiplex (Ruderhörner). Die lassen sich von Hand öffnen und für die Verschraubung reicht mir ein Cent.

Für einen Flieger in der hier angedachten Grösse, lohnt es sich auf jeden Fall, deine und auch meine Idee, als Option nochmals zu überdenken.
Doch dann müsste die Montage/Demontage des HLW´s bzw. Auslegers, ebenfalls möglichst ohne Werkzeug vonstatten gehen.
Ob das SLW zwingend demontierbar werden soll, dass kann jeder für sich entscheiden.

Was für einen Durchmesser hat die Latte, mit der du das Reisenauer bestückst?

Gruss Tom
 
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