Entscheidungshilfe Pilatus B4

[Horbi]

Hallo zusammen,

ich möchte mir eine Pilatus B4 zulegen und frage hier mal, wer von euch eventuell eine in 3,75 m von Thommy`s oder Geitner oder die von Schwabbauer fliegt und mir seine Erfahrungen damit weitergibt.

Die 3 würden mir vom Profil her zusagen, die von Thommy/Mibo hat ein RG8 drauf, Schwabbauer einen Strak E-211 auf E-392 (mod) und die von Geitner kann man mit einem HN-950 bekommen. Ich denke mal, alles besser als die Ritz-Profile, ohne den Leuten, die solche B4´s fliegen, auf den Schlips zu treten. Ich bitte hier schon mal um Entschuldigung.

Das Video der B4 auf Thommy`s Homepage habe ich gesehen, fliegt, so wie es dort aussieht, super.

Die Suchfunktion habe ich benutzt und hab mir auch alles zu Gemüte geführt, aber ich möchte einfach noch etwas mehr über die von mir in die engere Wahl genommenen Modelle erfahren.

Würde mich über Input freuen.

Gruß
Horst

[charly68]

Hab die B4 von Geitner im Keller. Diese habe ich schon seit ca.10 Jahren und bin damit sehr zufrieden, was die Leistung anbelangt. Leider bin ich sie schon lange nicht mehr geflogen, bin aber dabei, sie umzurüsten (UNI-Stecksystem, Einbauten etc. - hab vor 10 Jahren noch anders "modellgebaut" als heute)


lg

[Horbi]

Hallo Charly,

sind die Tragflächen reinweiss oder ist da schon das typische B4-Dessign drauf.
Wieviel wiegt denn deine B4?

Gruß
Horst

[Hans Rupp]

Hallo,

die Profile RG8, HN950 und E-211 sind nicht mal soweit auseinander. Zumal das E211 so dünn hintenraus wohl in Styroabachi nicht gebaut sein wird. Rein vom Profil würde mir für den Hang ein RG8 oder HN950 etwas besser zusagen als der Epplerstrak (der ist höher gewölbt). Thermikfliegn kann eine B4 dank Schulterdeckerauslegung und geringe Zuspitzung sowieso.

Ansonsten würde ich mich eher davon leiten lassen, was mir sonst an den jeweiligen Ausführungen besser gefällt. Bei einer Thommy B4 bin ich schon mal beinahe schwach geworden. Gottseidank fliegt er die fast nie an der Teck.

Hängt aber eben auch an dem Typ. Bei einem Freund hängt eine 4,6m B4 vom Modellbauparadies im Keller an der Wand. Ich beiße mir jedesmal auf die Zunge und frage nicht, ob er die hergibt. Da seit kurzem eine große L213 daneben hängt könnte es sein er sagt ja und was dann...

Hans

[Horbi]

Hallo Hans,

vorzugsweise würde ich die B4 bei uns im Flachland im F-Schlepp einsetzen, ich komme leider nur so ca. 6 - 8 mal im Jahr an einen Hang, so für halbe Tage. Traurig, aber wahr.

Was für mich eventuell noch in Frage käme, wäre, nur einen Rumpf + Leitwerke + Haube zu kaufen und die Flächen in Styroabachi selbst zu machen.

Z.B. Rumpf von Rosenthal (für die Ebene kann es auch eine 4,60 m sein) mit einem Ritz und dann auf ein anderes Profil straken. Sollte doch möglich sein, oder?

Hans, so wie du scheibst, wirst du wahrscheinlich auch bald in die Riege der zufriedenen B4-Piloten aufgenommen

Gruß
Horst

[Thommy]

Hallo Horst,
warst Du nicht auch vor Jahren auf der Gerlitzen, hatte ich da die B4 nicht dabei ?

Der große Vorteil von der B4 mit Rg 8 ist das Gleiten und der Durchzug schon bei 5kg Fluggewicht. Mit meiner B4 kannst Du von schwächsten Bedingungen bis zu Sturm und max. Steigen im Hochgebirge fliegen, ohne bei letzterem Angst ums Modell haben zu müssen. Aufgrund der geringen V-Form hat man im Vergleich zu den alten Ritz-Varianten enorme Rollwendigkeit, trotzdem ist für die Thermik mehr als ausreichende Stabilität vorhanden, es handelt sich ja um einen Schulterdecker.

Leicht und trotzdem stabil. Im f-schlepp in der Ebene lammfromm und wegen des geringen Gewichts kannst Du sogar auf ein Rad verzichten, und der Start ist trotzdem einfach. Am Hang ist ohne Fahrwerk einfach besser, egal ob Einzieh- oder festes Fahrwerk.

@ Hans, die hat jetzt mein Nachbar, und vermutlich werde ich selbst in Zukunft statt der B4 die ASW15 fliegen, nachdem es die jetzt fertig gebügelt und mit stabilen Flächen gibt.

Gruß Thommy

[Horbi]

Hallo Thommy,

ja ich war mit euch 2003, glaub ich (oder war es 2004??) auf der Gerlitzen. Soweit ich mich erinnern kann, bist du dort ausgiebig die Banana und die Swift und noch ein paar andere Modelle geflogen. An deine B4 kann ich mich jetzt nicht erinnern.

Der Kollege Ralf Steinbach hatte eine B4 dabei und jemand von den Belinern hatte eine Beineke-B4 dabei und der, den sie DOC nannten hatte eine 6 m B4 dabei.

Kannst du mir mal den Unterschied der früheren Version, die 499 gekostet hat und der jetztigen Version erklären, geht es da rein ums bebügeln.

Gibt es die auch ungebügelt oder lohnt sich das nicht? Die Tragflächen für 100 Euro zu bügeln, das bekommt man doch auch selbst hin, wenn man es denn kann. Aber die ungebügelte gibt es definitiv nicht mehr, oder?

Gruß
Horst

[charly68]

Hallo Horst !

Meine B4 ist auf der Oberseite weiß, die Unterseite habe ich mir in rot gestalten lassen. Ich glaube der Hr. Geitner macht aber auch das typische B4-Design auch drauf. Seine Flieger werden ja nach Zuruf und Kundenwunsch produziert.

Wegen dem Gewicht muss ich nachwiegen. Erfährst du dann morgen von mir.

lg

[Hans Rupp]

Hallo,

Z.B. Rumpf von Rosenthal (für die Ebene kann es auch eine 4,60 m sein) mit einem Ritz und dann auf ein anderes Profil straken. Sollte doch möglich sein, oder?

Bei der B4 um die herumschleiche ist es so gemacht. Strak vom Rumpf weg auf ein HQ(X)???? ist mir doch egal. das Ding fliegt gut so. Einzig das Gewicht von deutlichst über 5kg stört mich. Alleine werfen

@Thommy: na dann ist die Gefahrenstelle ja gebannt


Hans

[Horbi]

Hallo alle,

vielen Dank für eure Antworten.

Was so ein klein wenig gegen die von Geitner spricht, ist das Voll-GfK. Falls da mal was kaputt geht, läßt sich das ja nicht ganz so einfach reparieren wie eine Styroabachi-Fläche.

Gut, ich hab auch das ein oder andere Voll-GfK-Modell, aber wenn da mal was sein sollte, stehe ich auf dem Schlauch.

So ne 4,60 m B4 alleine zu werfen am Hang würde ich dann wahrscheinlich auch nicht machen, ich hab noch das dickste Gummi (Scale-Bungee) von EMC-Vega, damit müßte es dann machbar sein.

Gruß
Horst

[Thommy]

Hallo Horst,
früher musste man das Modell noch bebügeln und die Spanten und Höhenruder- Seitenruderbefestigung, sowie eine Aufnahme fürs HR-Servo einkleben bzw. selber herzustellen. Außerdem ist sie eben auch schon bebügelt.
Viel geflogen habe ich die B4 hauptsächlich in dem Jahr, als das Gerlitzen Video entstanden ist.
Ist halt ein bißchen das Problem wenn man so viele Modelle im Program hat und fliegen muüßte.

Gruß
Thommy

[Ingo Martin]

Hallo Horst,
scheinbar bin ich der einzige aktive Geitner-B4-Flieger im Forum.
Habe das Modell im Februar 2006 in Admont abgeholt und an Ostern am Mottarone erstmals geflogen.
Was für das Modell spricht, ist das gute Preis-Leistungs-Verhältnis und der geringe Bauaufwand eines Voll-GFK-Modelles.
Ich fliege sie mit dem NACA, nicht mit dem HN - Profil, weil ich sie auch bei schwächeren thermischen Bedingungen einsetze. Wenn`s ganz gut geht, lande ich und hole die härteren Kaliber raus.
Habe 4x C4621 auf QR, SR, HR und zwei FS 500 MG auf SK sowie 2x 5-Z 1.800 SC eingebaut. Leergewicht war 3.900 gr, Fluggewicht ist nun 5.360 gr, was einer Flächenbelastung von 67 gr/qdcm entspricht.
Mein Modell ist gelb mit roten Flächenunterseiten. Auch in 500m sieht man es durch die große Flächentiefe bedingt, noch gut.
Meine Flugerfahrungen sind am Hang, im Gebirge oder auch im F-Schlepp positiv. Ich werfe das Modell selbst oder flitsche es auf 50m.
Die Festigkeit ist auch für harten Flugstil und ruppige Gebirgslandungen ausreichend. Das 40mm Rad am Hecksporn dämpft den Landeaufprall und verhindert Beschädigungen im hinteren Rumpfbereich.
Bisher habe ich das Modell auch bei harter Gangart nicht zum flattern gebracht. Profilbedingt setzt es den Speed nicht so gut in Höhe um. Und rollt - ohne WK und als Hochdecker - entsprechend langsam. ich werde die EWD noch etwas zurücknehmen, auf ca. 1 Grad, um sie agiler zu machen.
Soweit mein erstes Fazit der Flugsaison 2006 mit der Geitner-B4.
Ingo

[charly68]

Guten Morgen Horbi !

Nun meine Daten: Rumpfgewicht: 2.750 g, Flächen: 2.780 g, Gesamt: 5.530g.
Ausgerüstet ist meine B4 mit 3x Volz VS 200 f. S, H, SK; für die Querruder und BK habe ich 4 x Volz miniStar. Meine B4 habe ich schon im Jahre 1990 bei Hr. Geitner abgeholt und die Flächen sind mit Styro als Stützstoff gebaut. Ob das nun anders ist, kann dir vielleicht Ingo sagen. Ich bin die B4 am Hang geflogen. Im kommenden Jahr soll sie dann nach "Umbau" wieder mehr geflogen werden.

lg

[Horbi]

Hallo Ingo und Charly,

vielen dank für eure Beiträge. Ingo, ich habe gesehen, dass du auch noch eine B4 von Multiplex hast. Wie fliegt die denn im Gegensatz zur B4 von Geitner?

Gruß
Horst

[Ingo Martin]

Hallo Horst,

die große B4 ist nicht mit der MPX B4 mit 2.6m m im flugverhalten zu vergleichen.
Zwischen den Modellen sind Welten. Es sind zwei Paar Schuhe. Großmodell vs Kleinmodell. 5.5 Kilo vs 2.4 Kilo.
Was das große Modell bisher kann, habe ich oben bereits beschrieben.
Die kleine ist ein gutes, stabiles und wendiges Hangflugmodell, das schnell geflogen werden will. Und ein Düsenjäger, wenn man sie richtig scheucht.
Ich habe sie am Wöllaner Nock mal bei heranziehendem Gewitter und Hammerthermik x-mal aus 300m ( Sichtgrenze/Kleinmodell ) senkrecht runtergelassen - danach geturnt - und in fünf Kreisen wieder nach oben gebracht. Sie hat alles klaglos überstanden, weil sie für diese Situation auch entsprechend ausgebaut wurde. Und das ist bei der großen und auch der kleinen B4 der Fall.
Ich will mich von der kleinen nur trennen, weil ich zuviele Modelle habe. Hans hat mir schon geschrieben, ich soll sie nicht verschenken. Recht hat er, deshalb ist sie noch im Haus. Ingo