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Thema: Bauplanmodell "Aton"

  1. #1
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    Standard Bauplanmodell "Aton"

    Hallo , mit grosser Freude habe ich in der neuen FMT die Bauplanbeilage des Segelflugmodells "Aton" enddeckt . Ich hatte mir schon echt Sorgen um Jonas Kessler gemacht !!! Aber jetzt ist er wieder mit einer tollen Konstruktion zurück ! Schade nur das der Bauplan auf zwei FMT Ausgaben aufgeteilt wird . So muss ich leider mit dem Bau noch warten .Ich hoffe das sich viele Modellbauer an dem Modell versuchen werden und hier im Forum ein Ausstausch darüber stattfindet . Der EON 600 von J.Kessler hat ja Kultstatus und ich denke das neue Modell wird dem nicht nachstehen . Gruss Frank
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  2. #2
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    Standard Bauplan Aton

    Hallo,
    freut mich auch sehr, daß von Jonas Kessler wieder etwas konstruiert wurde.
    Hab damals die GAF Nomad und den Gecko von ihm mit Frästeilen von Karl Faller gebaut.
    Die Pläne lassen keine Fragen offen und sind wohl durchdacht, auch kann ich den Fräsdienst von Karl Faller nur wärmstens empfehlen.
    Er hat mir für die GAF letztes Jahr noch einen Flächensatz für kleines Geld mit geänderten Gondelköpfen zur Aufname von Brushlessmotoren liefern können
    und das nach ca. 10 Jahren nach erscheinen der Baupläne.
    Werde den Aton Plan auch im Fundus behalten und zu einem späteren Zeitpunkt mit dem Bau beginnen, da noch zu viele andere Baustellen auf Abschluß warten.

    Gruß
    Thomas
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  3. #3
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    Hallo,
    wäre nicht die Rubrik Segelflug -> Elektrosegelflug besser für den Aton geeignet?
    Vielleicht verschiebt ein freundlicher Moderator diesen Thread dorthin.
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  4. #4
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    Hallo , ist es nötig gleich zu Beginn "regulierend " eingreifen zu wollen ? Der Thermy wurde auch erfolgreich (über 50 Seiten) unter "Elektroflug" behandelt ! Aber eigendlich wollen wir uns hier über den Bau des neuen Modells Aton unterhalten ! Gruss Frank
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  5. #5
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    Männers, ist doch alles Ok.

    Die Rubrik passt schon.
    ob man nun mehr das Segeln oder zum Ende hin
    ggf verschiedene Antriebe erörtert es passt immer.

    Wir freuen uns auf den Baubericht mit hoffentlich vielen Bildern.




    Gruss
    Andreas
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  6. #6
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    Hallo,
    ich bin jetzt nicht so der "Segelflieger" interessiere mich aber für dieses Modell.
    Für mich wäre allerdings wichtig zu wissen ob es möglich ist diese Modell mit einer Schleppkupplung auszustatten.
    Wäre mir einfach lieber, da ich mit meinem Sohn gerne diese Methode mal auszuprobieren wollte.
    Gruß

    Jürgen H.
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  7. #7
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    Hallo , das müsstest du mal genauer erklären . Wilst du mit dem Modell geschleppt werden ? Das wird wohl nichts weil vorne ist ja ein Motor drinn ! Willst du jemanden schleppen ? Wird wohl auch nichts , ist eben ein Motorsegler ! Das Modell ist gemacht für das selbständige Aufsteigen und danach gemütlich Thermiksegeln ! Schleppen : Motormodell - Segelflieger (mit Schleppkupplung ohne Motor ) Allerdings sollte sich der Aton auch ohne Motor mit einer Schleppkupplung vorne drann bauen lassen . Gruss Frank
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  8. #8
    Moderator
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    Avatar von Andreas Maier
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    Zitat Zitat von Juergen H. Beitrag anzeigen
    Hallo,
    ich bin jetzt nicht so der "Segelflieger" interessiere mich aber für dieses Modell.
    Für mich wäre allerdings wichtig zu wissen ob es möglich ist diese Modell mit einer Schleppkupplung auszustatten.
    Wäre mir einfach lieber, da ich mit meinem Sohn gerne diese Methode mal auszuprobieren wollte.

    Man kann unten in den Boden immer eine Bautenzug-Kupplung einbauen.
    Auch bei E-Antrieb, man muss dann nur die LS bis zum ausklinken seitlich angeklappt lassen.
    Bei Verwendung kleiner Servos, wird man das Zusatzgewicht kaum merken.

    Wir nutzen aber auch gerne Klett-Kupplung.
    bei leichten Seglern 5mm breit und 40 - 50mm lang genügt.
    Sollte beim Anziehen eine Fläche des Seglers einfädeln geht das Klett
    dank schrägstellung des Seglers sofort auf.
    Ausklinken einfach ziehen ... ein Looping und das Klett geht auf.

    Am Schleppseil haben wir ein Dreieck aus 2mm Federdraht, woran
    das Klettgegenstück fest ist. ( ca. 30mm breit 50mm lang. )


    Gruss
    Andreas
    Geändert von Andreas Maier (04.04.2015 um 22:55 Uhr)
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  9. #9
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    Hallo,

    vielen Dank für die Antworten.
    Meine Unwissenheit hat sich aber eigenlich mehr auf die Tragfläche bezogen.
    Da Ihr mir dazu nicht geschieben habt gehe ich mal davon aus das edamit funktioniert. (Profil, fehlende Querrruder,V-Formen)
    Holz wird heute bestellt.
    Gruß

    Jürgen H.
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  10. #10
    User Avatar von fliegerassel
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    Hallo Jürgen,

    natürlich kannst du die Kiste auch schleppen. Das ist gar keine Frage... Und wie schon beschrieben, kann die Schleppkupplung trotz Motor in den Rumpfboden eingebaut werden. Das würde ich auch machen. Die Nummer mit dem Klettband funktioniert schon (haben wir auch schon öfter gemacht), aber sie lässt kein kontrolliertes und vor allem sofortiges Ausklinken zu. Und das kann in Bodennähe, wenn der Start mal nicht läuft, lebensrettend sein, also für den Segler...
    Ihr solltet nur darauf achten, dass der Schlepper keine Rennmaschine ist, da sich der Segler sonst aufschaukeln kann, und das macht gar keinen Spaß. Ob es beim Aton so wild kommen muss, kann ich natürlich nicht sicher sagen. Ich habe das aber schon oft bei kleineren 2-Achsern beobachtet, die werden bei zu viel Tempo wie ein welkes Blatt hinterher gezerrt.
    Ansonsten macht das Schleppen richtig fett Spaß...

    Gruß Mirko
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  11. #11
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    Standard Baubeginn

    Hallo,

    mit dem Aton bin jetzt mal angefagen, also mit der Fläche. Spanten gefräst und mal zusammengesteckt. Mit dem Rumpf bin ich noch unentschlossen. Kann durchaus sein, das ich eine reine Segler-Version baue. Dann muss ich mich schleppen lassen.

    Ist denn schon sonst wer angefangen?Name:  1.jpg
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    Gruß

    Jürgen H.
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  12. #12
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    Unglücklich

    Hallo Jürgen,
    schleppen eines Segelflieger ohne Querruder ist problematisch , das würde ich mal überdenken !
    mfg
    werner
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  13. #13
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    Standard Besser als E-Version bauen

    Hallo,
    Für die E-Version gibt es 2 Gründe.
    1. Das Gewicht wird sowieso gebraucht für den Schwerpunkt
    2. Bischen schwerer ist auch nicht so schlimm, die Werte werden nicht schlechter und er kann ein bischen mehr Gewicht ist bei Wind nicht schlecht.

    Ich habe den Aton in Vortex nachgerechnet, die sich ergebenden Werte sind sehr gut. Ich werde ihn auch bauen.

    Flugzustand Höhenruder -9° kurz vor Strömungsabriss bei extremen Thermikflug

    Höhenleitwerk -9°, 1300g

    Anstellwinkel des Flugzeugs = 6,54499°
    Schiebewinkel des Flugzeugs = 0,00000°
    Gesamtmasse des Flugzeugs = 1,30000kg

    Gesamt-Oberfläche (F_ges) des Flugzeugs = 0,63840m^2
    Auftriebserzeugende Fläche (Fa) des Flugzeugs = 0,61459m^2
    Seitenkraft erzeugende Fläche (FY) des Flugzeugs = 0,12134m^2
    Momentenbezugslänge l_my, mittlere Bezugsflügeltiefe aller Tragflächen = 0,22373m

    Flächenbelastung (Bezug Auftriebserzeugende Fläche Fa ) = 2,11522kg/m^2 = 21,15218g/dm^2
    Luftdichte = 1,22500kg/m^3

    Auftriebsbeiwert (CA_ges) des Flugzeugs (Bezugsfläche ist Fa des Flugzeugs) = 0,99195
    Seitenkraftbeiwert (CY_ges) des Flugzeugs (Bezugsfläche ist FY des Flugzeugs) = 0,00000
    Gesamter induzierter Widerstandsbeiwert (CWI_ges) des Flugzeugs (Bezugsfläche ist F_ges des Flugzeugs) = 0,02848
    Widerstand durch Profil-Reibung (CW_visc) (Bezugsfläche ist F_ges des Flugzeugs) = 0,01984
    Interferenzwiderstand (Cw_int) (Bezugsfläche ist F_ges des Flugzeugs) = 0,00000
    Rumpfwiderstand (Cw_rumpf) (Bezugsfläche ist die Rumpfquerschnittsfläche F_rumpf) = 0,00000
    Gesamtwiderstand (CW_ges) = Cwi + Cw_visc + Cw_int + Cw_rumpf (Bezugsfläche ist F_ges des Flugzeugs) = 0,04832
    Gleitzahl (E) des Flugzeugs = 19,76199
    Steigzahl (epsilon) des Flugzeugs = 19,31180
    Gleitwinkel des Flugzeugs = 2,8968 Grad
    Sinkgeschwindigkeit (vs) des Flugzeugs = 0,29567 m/s
    Fluggeschwindigkeit (v) des Flugzeugs = 5,84301m/s = 21,03485km/h

    Höhenleitwerk -9°, 2000g
    Anstellwinkell des Flugzeugs = 6,54499°
    Schiebewinkel des Flugzeugs = 0,00000°
    Gesamtmasse des Flugzeugs = 2,00000kg

    Gesamt-Oberfläche (F_ges) des Flugzeugs = 0,63840m^2
    Auftriebserzeugende Fläche (Fa) des Flugzeugs = 0,61459m^2
    Seitenkraft erzeugende Fläche (FY) des Flugzeugs = 0,12134m^2
    Momentenbezugslänge l_my, mittlere Bezugsflügeltiefe aller Tragflächen = 0,22373m

    Flächenbelastung (Bezug Auftriebserzeugende Fläche Fa ) = 3,25418kg/m^2 = 32,54182g/dm^2
    Luftdichte = 1,22500kg/m^3

    Auftriebsbeiwert (CA_ges) des Flugzeugs (Bezugsfläche ist Fa des Flugzeugs) = 0,99195
    Seitenkraftbeiwert (CY_ges) des Flugzeugs (Bezugsfläche ist FY des Flugzeugs) = 0,00000
    Gesamter induzierter Widerstandsbeiwert (CWI_ges) des Flugzeugs (Bezugsfläche ist F_ges des Flugzeugs) = 0,02848
    Widerstand durch Profil-Reibung (CW_visc) (Bezugsfläche ist F_ges des Flugzeugs) = 0,01881
    Interferenzwiderstand (Cw_int) (Bezugsfläche ist F_ges des Flugzeugs) = 0,00000
    Rumpfwiderstand (Cw_rumpf) (Bezugsfläche ist die Rumpfquerschnittsfläche F_rumpf) = 0,00000
    Gesamtwiderstand (CW_ges) = Cwi + Cw_visc + Cw_int + Cw_rumpf (Bezugsfläche ist F_ges des Flugzeugs) = 0,04729
    Gleitzahl (E) des Flugzeugs = 20,19428
    Steigzahl (epsilon) des Flugzeugs = 19,73425
    Gleitwinkel des Flugzeugs = 2,8349 Grad
    Sinkgeschwindigkeit (vs) des Flugzeugs = 0,35888 m/s
    Fluggeschwindigkeit (v) des Flugzeugs = 7,24737m/s = 26,09052km/h
    Gruß, Werner am NO-Kanal

    "Wenn nicht jetzt, wann dann?"
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  14. #14
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    Standard ohne querruder

    Zitat Zitat von wernerhetzel Beitrag anzeigen
    Hallo Jürgen,
    schleppen eines Segelflieger ohne Querruder ist problematisch , das würde ich mal überdenken !
    mfg
    werner
    moin,

    das überdenken kann man sich sparen, ausprobieren ist da angesagt. mein nächster zweiachser - gerade in arbeit - wird die schleppkupplung serienmäßig im bauplan haben. einfach weil es spaß macht, die schlepperei. auch ohne querruder. man muss ja nicht immer bei steifer brise und 90 grad querwind starten, denn da braucht es sie dann mal wirklich, die querruder. bei allen anderen wetterlagen muss man nur damit leben, keine rollen am seil fliegen zu können.

    im übrigen ist die ganze fliegerei insgesamt problematisch, sonst wäre die menschheit ja schon früher auf den trichter gekommen. aber wir fliegen alle doch und haben auch noch spaß daran.
    nix für ungut.

    liebe grüße
    jonas

    - zum thema vortex würde mich übrigens mal die situation im schnellflug interessieren. ich rechne meine flieger ja nicht, sondern probiere das am flugplatz aus. drei verschiedene profilierungen habe ich am aton geflogen und das verhalten in der luft studiert, bis die sache reif für den bauplan war. -
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  15. #15
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    Standard Video

    Hallo Jonas,

    hätte mal eine kleine Bitte an dich als Konstrukteur und Erbauer.
    Vielleicht könntest du mal ein kurzes Video einstellen.
    So zu sagen für den kleinen Appetit.

    Danke. Falko
    Holiday von RS, Strolch, KIS, Corsair, Magnum reloded
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