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Thema: Neues Projekt "Flamingo III"

  1. #1
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    Standard Neues Projekt "Flamingo III"

    Servus Experten!


    Nachdem ja vom Projekt "Moskwa" noch ein Motor vorrätig ist, benötigt es ein neues Projekt, dass ich der Einfachheit halber "Flamingo III" nenne.
    Warum - weil ich in früheren Jahren schon einen "Flamingo I" und "Flamingo II" gebaut hatte. Das waren ebenso wie dieses Projekt Entwürfe auf dem Packpapier....

    Zwar hoffe ich nicht, dass der Sommer sonderlich verregnet sein wird, aber sicherheitshalber wollen wir einmal die Richtung festlegen um im Falle nicht unvorbereitet
    zu Tat schreiten zu müssen.

    Zu den Eckdaten:

    Spannweite ca. 1,5 m, Geometrie der Fläche wird der Moskwa ähnlich sein (aber das sind sie ja alle irgendwie....)
    Profil 19% statt 18%, größte Dicke von 31,5 auf 28,5% vorverlegt. Tiefe Nase bis Scharnierlinie 263 mm


    Das HLW wird die halbe Spannweite der Tragfläche haben und an der Wurzel 20 mm tiefer als bei der Moskwa (also 190 mm) und die Geometrie wiederum ähnlich sein.
    Tiefe Flosse zu Ruder 105/85 mm.

    Nase im Vergleich zur Moskwa von 265 auf 250 mm verkürzt, Abstand der Scharnierlinien von 420 auf 455 mm verlängert.

    Die Bauweise ist noch unklar, Styroporfläche und -leitwerk steht "innerbetrieblich" zumindest zur Diskussion..... es soll ja auch rasch gehen...

    Motorisierung ebenfalls AXI 2826-12 V2, jedoch möglicherweise mit einem "Activ-Timer von Igor Burger.

    Diesen probiere ich in den nächsten Tagen in der Moskwa aus, mit dem "Mahringer Timer" bin ich in manchen Situationen nicht ganz auf "Du und Du".

    So, und damit Ihr seht, wie's werden soll noch ein Foto meines geistigen Ergusses


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    Viele Grüße, Rudi
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  2. #2
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    Servus Experten!

    Es herrscht zwar durchwegs Badewetter, doch wie die Umstände rund um die Moskwa zeigten macht es Sinn, dem neuen Projekt einen gewissen Schub zu geben.

    Die Bauweise Rippe zu Styro ist nun kurzfristig entschieden – interessant für mich der Vergleich betreffend Baugewichte.
    Obwohl ich schon –zig Flächen für diverse Segler und Motormaschinen geschnitten und gebaut habe, ist diese F2B Fläche erst die zweite Ausführung in Styro, somit eher Neuland. In diesem Fall habe ich abgelegenes Fassadenstyropor mit 15 kg/m3 verwendet.
    Die Beplankung ist 1,0 mm in einem Stück – vorbehandelt mit 3 x 50% verdünnter Clou Schnellschleifgrund, dazwischen geschliffen, Harzverbrauch pro Hälfte ca. 22 g.

    Für den „Durchstich“ (Innenkontur schneiden) kommt ein 6,0 mm Baustahl zur Anwendung – mit der Gasflamme angeheizt das ging eigentlich super…

    Der „innere Abfall“ mach übrigens satte 120 g für den kompletten Flügel aus.

    Die Fläche hat wie im Bild 220 g – geringfügig mehr als die Rippenfläche. Das HR wiegt dzt. 55 g.

    Mal sehen, wie sich das entwickelt.


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  3. #3
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    Keine Aufregung, nicht nervös werden..

    es ist nichts außergewöhnliches passiert. Glücklicherweise hatte ich noch ein kleines Stück
    6,0 mm Alublech (AlMgF40) vorrätig....

    also die "Zehnfingerfräse" gestartet und nach geraumer Zeit das benötigte Steuerdreieck "zur weiteren
    Verwendung" gefertigt.

    Für künftige Modelle lass ich mir das "drucken", dann mach ich eine Form und mach Abzüge aus Kohlerovings...
    (nochmals feilen kommt nicht in Frage..)

    Übrigens, die auf dem Bild zu sehende Bohrmaschine "Black & Decker" ist mittlerweile deutlich über 50 Jahre alt!!!
    (Geburtstagsgeschenk von meinem Vater)
    Sie hat mich in all den Jahren noch nieeeeee verlassen:


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    Viele Grüße, Rudi
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  4. #4
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    Hallo Rudi !

    Schönes Dreieck
    Dein neues Projekt ist mir irgendwie durch die Lappen gegeangen bisher. Zu viel zu tun
    Was wiegt denn die Fläche bisher ?

    Grüße !
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  5. #5
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    Also.....

    Gewicht der Fläche mittig verklebt incl. den Randbögen, praktisch einbaufertig derzeit 260 g.
    Allerdings fehlt noch die Beschichtung, die möchte ich in diesem Fall mit 10 g Bespannpapier machen.
    Für die Steuerseile hab ich die Dir bekannte "Graupner Diamantlitze" verwendet - allerdings mit Rücksicht auf PeterKa. NICHT gelötet
    Die Hülsen aus Messingrohr sind nach dem Klemmen mit UHU Plus verklebt......das hält auch.

    Der Rumpf entsteht gerade, das Grundgerüst (Seitenteile + Spanten ist verleimt)

    Das HLW ist - abgesehen von der Oberflächenbeschichtung - ebenfalls nahezu fertig und bereit zum Einbau.

    Irgendwie hab ich momentan eher "faule Hände".....die Tatsache, dass der Wettbewerb am Bodensee und das Treffen in Wangen
    just in den geplanten Urlaub fällt, hat mir zusätzlich etwas den "Nipf" gezogen....

    aber es wird schon werden......braucht nur eine Woche Regenwetter in der Wettervorhersage aufscheinen


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  6. #6
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    Servus Experten!

    Natürlich ist mir klar, dass bei diesem Modell an und für sich nichts gravierend Neues dabei ist....
    aber das eine oder andere Foto belebt ein wenig die Szene

    Ja, nachdem es bei uns ein paar Tage Regenwetter hat, ist Beschäftigung in der Werkstatt angesagt.

    Zu beachten die rudimentäre Einrichtmethode mittels "Leisterl-Laser"... meine Kollegen arbeiten bei größeren Fliegern
    tatsächlich schon mit dem Zeug.....

    Die Steuerung ist mittlerweile fertig, die Alurohre 5,0 x 0,4 halte ich persönlich für noch besser als Kohlerohre.


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  7. #7
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    Standard Hut ab und 3 mal gejodelt

    Hallo Rudi

    Meine Komplimente.......ALLES SEHR SEHR SCHÖN......
    da sieht man genau dass dir das bauen
    SPASS macht.

    Peter Germann CH. gibt wertvolle Tipps aus seiner E-Flieger-Einstell und
    Trimm Schatztruhe zum BESTEN.
    Könnte da etwas auch für deinen Flamingo III passen ?.

    Zitat Peter Germann aus dem Claudia-Forum:

    Das Flugzeug von Peter Hofacker, ein e-pusher mit der exakt gleichen Auslegung wie mein C.29, fliegt und Peter berichtet uns heute (Auszug):

    Flieger geht absolut symmetrisch.
    Keinerlei "hunten" im Rückenflug feststellbar.
    Spurt irgendwie nach dem Abheben auf 1.5m ein und hält exakt den Kurs.
    Sehr zielgerichtetes Gerät.
    Manöver Ausflüge sauber
    Schöne Ecken mit SP 194 mm eingestellt. Räder jedoch versetzt sichtbar im Rückflug, da 50 mm Leinenausgang mitte hinter SP.
    APC 12x6 dreht 9340 U / min mit 5.05 Rundenzeit (Breitenbach Kabel).

    Wir analysieren jetzt bis Ende Saison 2017 beide Modelle um herauszufinden, ob unser Konzept für e-pusher Flugzeuge sich in der Praxis als grundsätzlich richtig herausstellt:

    Zugachse Motor 10 mm unter der Mittellinie des Flügels
    Zugachse Motor 1.2 ° nach oben
    Höhenleitwerk 25 mm über der Mittellinie des Flügels
    Anstellwinkel Stabilo 1° nach unten
    Nasenleist Stabilo spitz
    Rabe Seitenruder schlägt, bei Ausschlag HR nach oben, nach Aussen aus.

    Peter Shoestring:
    Ich beziehe mich hier explizit auf die letzten 6 Zeilen.

    Hier geht's zum eigentlichen Thread,

    http://fesselflug.phpbb8.de/post4882.html#p4882

    Mein Tipp:
    Eine Woche Urlaub mit deiner lieben Gattin im SEHR SCHÖNEN Bodman am Bodensee und
    eine Woche später den geplanten Urlaub antreten.
    Lass Blumen sprechen.

    p.s.
    Man hat direkt vom Fluggelände
    Riesen Fußballplatz, Golfplatzrasen und Maulwurfhügelfrei
    Zugang zum Badestrand Bodman.
    Die Gastronomie am Platz ist allererste Sahne und
    der Wirt ist OBERCOOL.
    Was wir gelacht haben .....damals eben.

    OFF TOPIC
    Dr. Geza Egervary R.I.P. , F2B DM. EM. WM. Meister ,
    Vereinskollege, Mentor und
    mein Freund .
    8. "Dr. Geza Egervary Memorial Cup 5.8.-6.8.2017" in Bodman.
    Bodman lohnt sich mit Modell und Badehose im Gepäck ALLEMAL.

    Gruß
    Peter
    "JE SUIS CHARLIE" PRO PRESSEFREIHEIT / KONTRA ZENSUR
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  8. #8
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    Standard

    Zur Klarstellung:

    Diese Werte gelten ausschliesslich für den Betrieb mit einem Pusher-Propeller von 12 -13 in Durchmesser bei ca. 9'500 U/min:

    Zugachse Motor 10 mm unter der Mittellinie des Flügels
    Zugachse Motor 1.2 ° nach oben
    Höhenleitwerk 25 mm über der Mittellinie des Flügels
    Anstellwinkel Stabilo 1° nach unten
    Nasenleiste Stabilo spitz
    Rabe Seitenruder schlägt, bei Ausschlag HR nach oben, nach Aussen aus.

    Peter G.
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  9. #9
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    Also meine Herren Peter und Peter

    Ich hab das schon so gelesen, dass die Einstellungen für das beschriebene Modell gelten und war diesbezüglich auch im "anderen Forum" unterwegs.
    Ist natürlich ein interessanter Zugang....

    Das in Bau befindliche neue Modell meinerseits ist aber - abgesehen vom E - Antrieb - absolut konservativ geplant und bis jetzt auch so aufgebaut - einfach alles auf Null und komplett symmetrisch. Nullachse = Motorachse = HLW Achse, Flügel ca. 23 mm tiefer- kein Seitenruderausschlag.

    Es soll ja vor allem die Moskwa als "Wettbewerbsmodell" ersetzen - die möchte ich eigentlich nicht verlieren...

    Als Luftschraube wird so wie bei der Moskwa ein Pusher 12,5 x 6 (gekürzte Fiala 13,0 x 6 - Holz) zum Einsatz kommen.


    Zu Bodmann: Den Urlaub haben wir schon im vergangenen Jahr gebucht - verschieben leider nicht möglich, somit leider nix mit Bodmann.

    Aber Radfeld in Tirol ist schon fix gebucht, bis dahin wird der Flamingo III allerdings nicht fertig werden und so muss ich die Moskwa bemühen

    .... und Danke für die Blumen....
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    Viele Grüße, Rudi
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  10. #10
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    Zitat Zitat von Rudi T Beitrag anzeigen
    Das in Bau befindliche neue Modell meinerseits ist aber - abgesehen vom E - Antrieb - absolut konservativ geplant und bis jetzt auch so aufgebaut - einfach alles auf Null und komplett symmetrisch. Nullachse = Motorachse = HLW Achse, Flügel ca. 23 mm tiefer- kein Seitenruderausschlag.
    Als Luftschraube wird so wie bei der Moskwa ein Pusher 12,5 x 6 (gekürzte Fiala 13,0 x 6 - Holz) zum Einsatz kommen.
    .
    Unsere bisherigen Erfahrungen aus dem Betrieb von zwei aerodynamisch fast gleichen, in Pusher-Konfiguration aufgebauten Modellen sind zwar noch nicht abschliessend, deuten aber darauf hin, dass bei Deiner oben beschriebenen Konfiguration das Einhalten der einmal gewählten Höhe im Rückenflug mit einem Tractor Propeller einfacher sein könnte. Dies umsomehr dann, wenn Du dabei den Motor mit einem Sturz (nach unten) von ca. 2 Grad einbauen würdest. Den Präzessions-Nachteil des Tractors könntest Du mit einem herkömmlichen Rabe-Ruder weitestgehend ausgleichen. "Herkömmlich" bedeutet hier: Ausschlag HR nach unten = Ausschlag SR nach aussen. Ausschlag HR nach oben = kein Ausschlag SR.
    Solltest Du beim Pusher bleiben wollen, dann empfehle ich den Motorsturz nach oben zu richten und die Funktionalität des Seitenruders umzukehren.

    p.s. hast Du eine Bezugsquelle für den Fiala E3 Elektropropeller 13 x 6?
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  11. #11
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    Peter,

    die Fiala -Propeller hab ich bei "www.hepf.at/onlineshop" bezogen.

    Momentan sind die "Holz - Natur" nicht lagernd, "Holz - schwarz lackiert" wäre vorrätig. (betrifft die Pusher)
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  12. #12
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    Servus Experten!

    Nach urlaubsbedingtem Entzug der Werkstätte geht's wieder weiter.....

    Stand der Dinge: Rumpfrücken in bewährter "Leisterlmethode" aufgebaut und verschliffen. Das Seitenleitwerk wird bespannt.
    Bei der Moskwa hab ich eher eine zu schweren Nase (mittlerweile 40 g Blei im Heck). Nachdem beim Flamingo aber der Leitwerksträger länger ist und das HLW in Styrobauweise größer und auch schwerere als bei der Moskwa ist, hoffe ich, mit dem Schwerpunkt baubedingt grundsätzlich besser zu liegen.

    Als nächstes kommen die Flaps dran, dann die Beschichtung des Rumpf.

    Für die Cowling und die Haube sind schon Vorarbeiten geleistet - es wird wieder eine Styrodur - Positiv - Negativ - Abzug Ausführung werden.



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