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Thema: Planung einer ME262

  1. #1
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    Standard Planung einer ME262

    Hallo
    habe vor einen ME262 zu bauen mit 2x EVO 70 .
    Soll 195cm Spannweite haben damit die Einläufe möglichst original bleiben ,da bei den üblichen Modellen die zu groß sind .
    Welches Gewicht dürfte die Flugfertig haben damit ich noch von Rasen starten kann ?
    Danach müste ich dann meine Bauweise auswählen.
    Gruß
    Wolfgang
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  2. #2
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    Avatar von Christian Abeln
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    Kann man so nicht beantworten...
    Wie viel Zellen willst Du verwenden? Was bekommst Du an Schub aus den beiden Impellern? Wie groß sind die Räder? Komplett Scale oder Fläche nen bissl größer?
    may the thrust be with you,
    Chris
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  3. #3
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    Bei einer Spannweite von 195 cm mit 2 Evo 70 und dann noch Bodenstart vom Rasen halte ich für nahezu nicht machbar.

    Gruss

    B. Zahn
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  4. #4
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    Hallo,

    mal überschlagen :

    Antrieb komplett ca. 2,4kg
    Schub ca. 50N
    Damit man im Flug drosseln kann ( Flugzeit ) sollte Schub : Gewicht ca. 0,8
    betragen. Reicht dann auch für Bodenstart.
    Kriegst Du das Modell fertig gefinshed inkl.Servos etc. ohne Antrieb mit
    weniger als 4kg hin ?

    Gruß Martin
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  5. #5
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    Hallo,

    ich glaube , das ist utopisch. Fast 2 Meter Spannweite, ich vermute mal mit Einziehfahrwerk das Ganze und leistungsfähige(r) Lipo(s)
    mit genug Kapazität für den Antrieb? Da bleibt wohl nur ultraleichte Bauweise aus Depron/Carbon Komponenten übrig. Holz oder GFK
    halte ich in der Größe für nicht realisierbar, nicht für 2 70mm Impeller.

    Trotzdem, viel Erfolg!!

    Gruß
    Olaf
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  6. #6
    User Avatar von Bernd Gregor
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    bei den 70 sollte es nicht über 6,5Kg gehen
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  7. #7
    User Avatar von Bernd Gregor
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    so schlecht ist dein Plan nicht
    schu mal hier rein
    https://www.edf-jets.de/tests/gfkhol...rld-me262.html

    Gruß Bernd
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  8. #8
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    Zitat Zitat von Bernd Gregor Beitrag anzeigen
    so schlecht ist dein Plan nicht
    schu mal hier rein
    https://www.edf-jets.de/tests/gfkhol...rld-me262.html

    Gruß Bernd
    Das nennt man Äpfel mit Birnen vergleichen. Die airworld 262 wurde speziell für 90 iger Impeller entwickelt und kann somit nicht als Vergleich herangezogen werden.

    Ich will hier niemandem etwas ausreden, sondern ich will damit nur eine Entäuschung verhindern.
    Von den Kosten mal ganz abgesehen.

    Gruss

    B. Zahn
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  9. #9
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    Standard ME 262

    Hallo zusammen,
    ich hatte sowas mal mit ca. 1600mm Spannweite konstruiert. Klar muss man die Luftführung anpassen, aber ich finde das war im erträglichen Rahmen. Bei der Größe wird man so zwischen 3kg bis 4kg landen ohne extremen Leichtbau zu betreiben. Ich denke das Modell sollte mit 5-6S ausreichend motorisiert sein. Das wird schon ein stattliches Modellmit allem was in nen Jet gehört, ohne zu viel finanziellen Aufwand betreiben zu müssen.
    Wenn du schön leicht baust, wird die kleine Me in der Luft jeder für größer halten.
    Die von dir vorgeschlagene Größe macht eigentlich keinen Sinn so leicht zu bauen; das wird ein Slowflyer... der wahrscheinlich mit Scalegeschwindigkeit zu fliegen ist... aber das ist ein anderes Thema.
    Schöne Grüße,
    Johannes
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  10. #10
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    Zitat Zitat von 65gt Beitrag anzeigen
    Hallo,

    mal überschlagen :

    Antrieb komplett ca. 2,4kg
    Schub ca. 50N
    Damit man im Flug drosseln kann ( Flugzeit ) sollte Schub : Gewicht ca. 0,8
    betragen. Reicht dann auch für Bodenstart.
    Kriegst Du das Modell fertig gefinshed inkl.Servos etc. ohne Antrieb mit
    weniger als 4kg hin ?

    Gruß Martin
    Sehe ich ganz genauso.

    50N Schub und ein Schub-/Gewichtsverhältnis von 08,:1 heißt => 6,25 kg Abfluggewicht.

    Das ist absolut realistisch.

    Ein gängiger Antrieb in der Klasse ist der Hacker E40L 1Y, der hat realistisch 23 N (ja ich weiß, Hacker gibt den mit 28N an...)

    So ein Antrieb wiegt mit Regler und Verkabelung 350g.

    Dazu 1 (!) Akku 6s 8000 (oder 2 x 6s 4000)

    Somit wiegt der Gesamtantrieb

    2 x 350g + 1400g = 2,1 kg

    Bei 2 x 23N und einen S:G von 0,8:1 darf das Modell 5,75 kg abflugfertig werden. Und das ist schon ein sattes S:G Verhältnis.

    Bleiben ergo knapp 4 kg für das Modell.

    Das ist aus meiner Sicht problemlos hinzukriegen mit üblicher Bauweise, wie wir sie z.B. von RBC Baukästen kennen.
    Selbst das Airworld Modell spielt in der Liga.

    Es geht also!

    Damit das Konzept aber wirklich rund wird, würde ich bei 1,95 m Spannweite aber eher über 2 x 80er Antriebe nachdenken, oder für die genannten 70 mm Impeller die Spannweite auf ca. 1,80m verringern.

    Oliver
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  11. #11
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    Hallo allemiteinander,
    ja das deckt sich dann so ungefähr mit meiner Veranschlagung für das Gewicht.
    Mein Plan ist so 5-6 kg Abfluggewicht ,das dürfte als Holzbau machbar sein ,ist ja kein Verbrenner der aus Eichenholz gebaut wird .
    Räder sind so 100 mm im Durchmesser wenn ich die 3 -Seieten ansicht so anschaue.

    @ Oliver Ja das mit den 80ern wäre noch machbar ,um einigermaßen die Optik zu bewahren.Die 70er wären optimal in der Größe.
    Wenn ich die Größe schrumpfe dann hab ich wieder das Problem der kleinen Einläufe ,bleibt sich dann gleich.
    Der riesen Vorteil beim Holzbau ich kann die Gondeln einfach anpassen oder neue bauen und an die Fläche hängen.

    Hab einfach mal den RBC Panther als vergleich genommen, der eigentlich für einen 90er ist ,wiegt mit 115 cm Spannweite und 5 Zellen 4400 mAh, 70er EVO , 2200 Gramm . Flugleistung reicht locker aus .
    2x Panther wären dann 4400 Gramm .Plus Fahrwerk und sonstiges solten es auf alle Fälle unter 6 Kg werden.

    Das fliegen bereitet mir wennig Sorgen das wird bestimmt von der Leistung gehen .
    Aber der Bodenstart ........hm.
    Gruß
    Wolfgang
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  12. #12
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    Zitat Zitat von Segelguru Beitrag anzeigen
    Das fliegen bereitet mir wennig Sorgen das wird bestimmt von der Leistung gehen .
    Aber der Bodenstart ........hm.
    Die Sorge kann ich Dir bald nehmen. Aktuell steht ein 6,3 kg Airliner ähnlicher Größe mit dem o.g. Antrieb vor dem Erstflug (Rasen).

    Sobald der erfolgt ist, werde ich berichten.

    Oliver
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  13. #13
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    @ Oliver toll das wird mich brennent Interessieren.
    Gruß
    Wolfgang
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  14. #14
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    Bei der Gondel wo ist es besser den Impeller hinzusetzen ,bzw. was soll kürzer sein ,der Einlauf oder der Auslauf.
    Ich vermute mal der Auslauf kürzer da dann wenniger Reibungsverluste.
    Gruß
    Wolfgang
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  15. #15
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    Hallo,

    also die Airworld 262 hat mit 2 m Spannweite 7,1 kg !

    Ich bin der Meinung das ist mit gerade mal 5cm weniger Spannweite pro Seite nicht mit 70er Impeller auf Gras zu machen.

    Wir haben 5 Me 262 Schaumwaffeln mit 1,5 m Spanne im Verein und mit verschiedenen 70er Impellern ausgerüstet,
    die wiegen von 2700-3000g.
    Da muß schon kräftig Gas gegeben werden.
    Ich bin der Meinung dass mindestens 80 oder 90er Impeller für ein konventionelles Modell notwendig sind um sauber starten zu können.
    Man denke nur mal an das Gewicht von stabilen Dreibeinfahrwerken und deren Einbauböcken usw.

    Airliner mit Impeller hab ich am Wochenende beim Treffen in Oppingen viele gesehen, sind aber mit einem Jagdflugzeug nicht unbedingt vergleichbar.
    Es ist eben nicht nur das Gewicht maßgebend, sondern die ganze Konfiguration.
    Gruß Günther
    PS: Runter kommen sie alle
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