Motor für SIG Skyray 35

Ich bin grade dabei mir einen SIG Skyray als Immerdabeialltagsflieger aufzubauen.
Als Motor wollte ich einen vorhandenen und sehr schön laufenden ASP 25A einbauen.
Ein heutiger 25er so denke ich mir sollte gut und gerne die Leistung eines Fox 35 haben.

Was meint ihr?
Leider ist der scheinbar vergleichsweise schwer, 300g sind angegeben, auf der Waage bringt der noch etwas mehr.
Laut Tech.Daten wiegt z.B. ein O.S. Max LA25 nur 200g, kann das denn sein? (ich habe grad keinen zum nachwiegen)
Bei Enya gibt es auch 25er in dem Gewichtsbereich, sogar lieferbar.
Jetzt bin ich etwas unschlüssig, einen neuem Motor kaufen wo doch einer hier liegt gefällt mir nicht, aber wenn der Vorhandene viel zu schwer ist machts auch keinen Spass.
Was meint ihr?
Gruß
Thomas
 
Thunder Tiger GP 28 : 300g
Bue Bird 25 :300g
Kyosho GX 15 umbau : 200g
Force 21 Umbau : 220g
ENYA 25 : 270g
PH36 : 330g
Super Tigre G 21/29 : 370g
OS LA 25 :270g
Force 15 umbau : 230g <-- ohne Dämpfer
BWF 2,5 S und R : 210g <-- ohne dämpfer
Rossi Piranha : 270g <-- ohne Reso, spez. Krümmer nötig
ASP 25 (runder Kopf): 320g
OS Wankel : 350g
MVVS 3,5 : 270g <-- ohne Dämpfer

Die Werte hab ich mal gemessen, als ich mir nen Gnumpf gebaut hab. Alles mit Standarddämpfer, soweit es nicht anders dran steht.
Mein Favorit ist der ENYA SS25 (Stahl/GG-Garnitur) Ist leicht und hat witzigerweise fast die Identische Leistungskurve wie der Fox 35 Stunt und mit Dämpfer nur 50g mehr Gewicht.
Der LA ist auch super, ich mag aber den ENYA mehr, da er durch den GG-Kolben einen "Drehzahlbegrenzer" für Abwärtsfiguren hat. Die Schnürlegespülten ABC(ABN) Motoren haben alle mehr Punch als der FOX.

Prop für den ENYA ist 10x4 und der LA 9x4. Sollten beide am Skyray gehen. Wenns beonders leicht werden soll, den kleinen 4ccm ENYA-Dämpfer am OS-LA verwenden. Aber der ASP sollte auch gehen. Wenn du noch einen 4ccm Krümmer hast, kannst du ja einen weiter hinten liegenden Auspuff benutzen, was für den SWP gut ist. Könnte dann aufs gleiche rauskommen, da du weniger Trimmblei brauchst.

Grüße !
 
Zur SIG Skkyray 35 Historie

Zur SIG Skkyray 35 Historie

Der SIG Skyray wurde explizit für einen Fox .35 konstruiert.
Damit gibt es eine allerbeste Flugperformance ,ohne Blei im Heck und Modellübergewicht.
Für die allerbeste Flugperformance gilt es LEICHT zu bauen,
ohne dicke schwere Motore mit dicken Schalldämpfern, Spachtel und Lack.
Alternativen dazu sind OS FP/LA .25 und Enya .25 alles mit gleitgelagerte KW.

Ein Zitat:

Hi Guy's,

The Skyray 35 was designed in the early 60, as a slow combat model. The Sig model was designed in the 1989 for Hazel to fly slow combat at the 1989 Nat's. There ware a few combat match's set up for people in the industry. Hazel flew against Riley Wooten (with our help) and she did pretty good.

The Sig Skyray 35 kit was was lengthened over the combat version, but wing area and airfoil were the same. At the time, there was a huge amount of excess short wood that needed to be used up. Hazel & Maxey told me to design a kit that would use up the short wood. She liked the Skyray 35, so without much of a fuss, (I wanted to produce a few OTS models) so that's what I did.

All in all, it was a fun model to design and produce.

Later,
Mikey

Zitat Ende

Der SIG Skyray ist in den USA geboren und wurde/wird dort in größerer Anzahl gebaut und
geflogen als je in der BRD.
Daher gibt es von dort SIG Skyray Erfahrungen en mas.

Mein Tipp,
log in and search

https://stunthanger.com/smf/nostalgia-30/

Einer würde hier sonst schreiben,
OS AX56, OS LA 46 oder Wankel passt auch für den SIG Skyray 35 .
Alles NONSENS.
Das kann keiner der Helden fliegen,
auch nicht an der 20m Leine.

In Bezug zu Sebastian's Motorengewichtsliste

Thunder Tiger GP 28 : 300g
Bue Bird 25 :300g
Kyosho GX 15 umbau : 200g
Force 21 Umbau : 220g
ENYA 25 : 270g
PH36 : 330g
Super Tigre G 21/29 : 370g
OS LA 25 :270g
Force 15 umbau : 230g <-- ohne Dämpfer
BWF 2,5 S und R : 210g <-- ohne dämpfer
Rossi Piranha : 270g <-- ohne Reso, spez. Krümmer nötig
ASP 25 (runder Kopf): 320g
OS Wankel : 350g
MVVS 3,5 : 270g <-- ohne Dämpfer

käme für mich nur der OS LA 25 oder Enya 25 ,Gleitgelagerte KW, in Frage.
Eben sehr nah am FOX 35 Niveau.
Viell. wirst du in der Bucht bei Strandgut fündig.

Gruß
Peter
 
Welcher Flugstil solls denn sein ? Kunstflug oder schnelles Halbcombat-Rumgebolze ?
Aus dem Artikel geht ja hervor, dass es im Kern ein Combatmodell ist, da kam dann bestimmt nicht der Stunt Fox 35 sondern eher der 36 BB X zum Einsatz. Da passt der 25er ASP dann schon Leistungs- und Gewichtsmäßig.
Wenns Kunstflug werden soll, kann man den Skyray sicher auch als "Fancherized" Version bauen, also längerer Rumpf. Da könnte es sich mit dem etwas höheren Gewicht des ASP auch ausgehen. Größer als 4ccm braucht man aber wirklich nicht werden. das Modell ist ja in etwa so wie mein großer weiss-roter Kuki Verschnit, der fliegt ja auch mit nur 4ccm. Muss halt noch zuende getrimmt werden.. :D

Grüße !
 
Übrigens:
Enya 25 & 30
Blue bird 25
OS LA 25
ASP 25

haben alle das gleiche Lochbild. Wenn also der ASP partout nicht gehen soll, kann man ändern. Der OS ist nur etwas kürzer und am KW Gehäuse schmaler.

Grüße!
 
Joar..Fotos machen nicht vergessen :D

Ganz viel gibt es da nicht zu fotografieren. Aber weil ja eh grade Schlechtwetter ist..... :cool:
Der Kasten ist gut gemacht, sehr reichlich ausgestattet, sogar das Blei ist dabei. Die Qualität größtenteils in Ordnung.
Der Aufbau ist eher einfacher Standart.

20171028_141944.jpg

Schön finde ich das die Rumpfdoppler recht weit über die Nasenleiste nach hinten gezogen sind. Der Rumpfrohling fühlt sich allerdings recht schwer an.
Das Einbeinfahrwerk habe ich nicht wie auf dem Plan schräg nach hinten eingeplant sonder schräg nach vorne. Zum einen macht es das Starten und Landen auf Gras bei uns leichter, zum anderen gehen so die befestigungsbohrungen auch durch den Motorträger.

20171102_202756.jpg

Die Fläche ist auch einfach aufgebaut. Die Rippen sind aus Sperrholz gelasert und passen sehr gut. Auch sonst gefällt mir die genaue Vorarbeit bei diesem Baukasten.

20171111_145954.jpg

Fortsetzung folgt

Thomas
 
Ich habe mal ein bisschen an der Fläche weiter gemacht. Die macht einen stabilen Eindruch und ist auch recht einfach aufgebaut.
Es wird mein erster Flieger mit innenliegenden Steuerdrähten!

Gruß
Thomas

IMG-20171125-WA0001.jpeg
 
Hallo Thomas

Hallo Thomas

Frage:
hast du mit dem Fahrwerk noch genügend Bodenfreiheit falls dein Motor eine 11er Prop braucht ?.
Im direkten Vergleich hat dein ASP mehr Watt als der Fox.
Die eigentliche Skyray Fahrwerkslänge + Fox 35 Combat wurde mit einer 9x6 Prop geflogen.
Eine Rundenzeit an der 18m Leine von 40-45/10 wären für den Anfang geschickt.
Die Loopings werden einfach runder.

Hier ein Foto von Richard´s Skyray + OS 25 FP.

http://flyinglines.org/index.html

Gruß
Peter
 
Stunt oder Racing ?

Stunt oder Racing ?

@ Sebastian:
Ich dachte da explizit an eine 11x4 Prop um die o.g. Rundenzeit zu erreichen.
Ich vermute stark dass der Skyray mit der 9x4 oder auch 10x4 Prop an der 18m Leine zu schnell wird.

Gedanklich bist du da beim Racing und
deutlich unter 4 Sek. Rundenzeit was für einen seriösen Kunstflugeinstieg definitiv zu schnell ist.

Für Racing sind die 9x4 -10x5 zu langsam.
Eine 8x8 wäre da besser.

Etwas (längeres Fahrwerk) einzubauen was man später eventuell gebrauchen kann,
kann ja nicht schaden.
Selbst wenn das Gras mal etwas höher steht sind längere Beine nutzvoll.

Viele Konstruktionen sind mit einem kurzen Fahrwerk gezeichnet da diese ausschließlich
auf US Asphalt Piste geflogen wurden bzw. noch werden.

Beispiel:
SIG Super Chipmunk mit 50mm Rädchen und Radverkleidungen.
Das passt nur auf Asphalt oder Golfplatzrasen.
Grasbüschel,Maulwurfhügel und
Spinnerlöcher im Gras passen da zum kurzen Fahrwerk eher nicht.

OFF TOPIC

Ich hatte vor Jahren einen "Comstu", Combat Stunt Trainer (F2D Wing mit Brettrumpf)
für meine damalige Perle gebaut.
Als Antrieb hatte sich der OS FP .25 mit Graupner 10x4 grau ALLERBESTENS bewährt.
Mit diesem Prop und "NUR" diesem, + 5/20/75 Sprit hatte der Japaner schön 4-2-4 gesteppt.
Das Fliegerchen war eine Freude zu fliegen und
war damals auch bei einem verregneten Lassogeier Meeting zu bestaunen.

Back to Topic.

Wissend dass der ASP 25 etwas mehr Schmackos als der FP hat....
tendiere ich zu einer 10,5-11,0 x 4 Prop.
Aber wie IMMER....
VERSUCH MACHT KLUCH.

Gruß
Peter
my two cents
 
Hallo Peter !

Der ASP hat mehr Leistung, aber bei einer höheren Drehzahl. Die 9x4 ist für F2B sicher zu schnell, aber eine schöne Latte zum rumbolzen. Die 10x4 ist schon ein ganz schöner Prügel, die hat bisher der auf Drehmoment ausgelegte ENYA SS25 bei mir am schnellsten gedreht. Der LA kam mit dem Prop nicht richtig klar.
Mit der Kombi ENYA , 10x4 und 18,5m Leine Flog mein 1,1m 900g Stunter (im Kunstflugsinn) bisher am besten. Der ASP wird vermutlich im unteren Drehzahlbereich nicht stärker sein als der ENYA, eher wie der LA oder FP. Ich bin den ASP mit dem runden Kopf recht lange in einer 1:12 Aircombat Thun geflogen, mir schien, der brauchte auch eher etwas mehr Touren. Hab aber keine Messdaten mehr dafür. Wenns schnell werden soll würd ich eine 8x6 nehmen. Die 8x8 ist dafür zu groß. Ich hab mal ein kleines Modell mit 5ccm ENYA geflogen, nur etwas größer als der LA25-Flieger aus dem anderen Thread. Der Enya hatte auch eine Graupner 8x8 montiert und diese mit ach und krach auf 13000 am Boden gedreht. Das Modell kratzte so an der 140er Marke. Ein 1,1m Skyray mit knapp einem Kilo braucht etwas mehr wumms, da kann die 8x6 durch die höhere Drehzahl punkten und es sollten auch so 120-130 drin ein.
Aber, das ist alles schneller Testgeflogen als getippt :D
(macht auch mehr spaß)

Viele Grüße,
Basti
 
Tach zusammen,


Etwas (längeres Fahrwerk) einzubauen was man später eventuell gebrauchen kann,
kann ja nicht schaden.

Beim Skyray ist ja das Fahrwerk super einfach gebaut und getauscht, da kann ich schnell mal ein längeres einbauen.
Generell tendiere ich ja auch eher zu größeren Propellern mit weniger Steigung. Den Skyray baue ich übrigens nicht so sehr für schnell, sondern für den einfachen Alltagskunstflug ;)

Ob ich letztendlich beim ASP bleibe weiß ich auch noch nicht, laut Sebastian passen die Löcher ja zum Glück auch für andere Motoren. Den Motor den ich hier habe hatte ich eine Weile in einer Voll GFK Iljuschin IL10 im Einsatz. Da hat er sich als ausgesprochen zuverlässig und kräftig erwiesen. Mein Lieblingsprop in dem Koffer war ein APC 9x4. Am Gnumpf hebe ich den Motor mit einem APC 8x6 gerne geflogen.

wir werden sehen, wie Peter schon schrieb Versuch macht kluch
und wie Sebastian bemerkte auch noch Spass!

Gruß
Thomas
 
Rohbaufertig

Rohbaufertig

Ein bisschen was ist auch am Skyray passiert.

Die Fläche war rasch gebaut, wie schon vorher passte alles ganz gut. Macht einen robusten Eindruck.

IMG-20171125-WA0001.jpeg

Das Steuersegment und die Steuerdrähte eingebaut. Auch nichts ungewöhnliches. Es ist mein erstes innenliegendes Segment, ich finde das schön so.

20171209_131138.jpg

Und dann auch gleich alles zusammengebaut. Das ich vergessen habe den Sperrholzdoppler anzuschrägen oder wenigstens die Brandkannte abzuschirgeln habe ich leider erst hinterher gemerkt. Jetzt muss es halt ein optisches Stilmittel werden.

20171229_194623.jpg

Ich hoffe ihr hattet alle ein schönes Fest und wünsche ein gutes neues Jahr.

Thomas
 
Endmontage ist auch zugange.
EIn paar Details habe ich noch angepasst. Zum Beispiel das Rad mit einer Verchromten Laufbüchse ausgebuchst und den Hecksporn habe ich statt aus Sperrholz aus einer 2mm Drahtöse gemacht damit ich den in Skyray in der Falle starten kann.

Den Motor habe ich etwas fesselflugisiert mit einem Irvine Venturi das ich von einem netten Vereinskollegen bekommen habe (danke Sascha).
Den etwa 1,4mm zu langen Schaft habe ich noch auf der Drehbank genau angepasst, das Foto ist noch vorher.

Jetzt noch Alukeile feilen für den Motorseitenzug, dann ist der Flieger fertig.

20180128_202556.jpg

20180128_185134.jpg
 
Hallo !
Schön, da kanns ja bald losgehen :D
Ist das Venturi vom roten Irvine mit dem roten Tunedmuffler aus dem Gnumpf gewesen ?

Viele Grüße !
 
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