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Thema: Segel selbst herstellen

  1. #1
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    Standard Segel selbst herstellen

    Ich baue gerade ein Boot (Tiller Sharpie).
    Der Autor empfiehlt die Segel machen zu lassen, aber ich möchte sie selber machen.
    Hat das jemand von euch schon gemacht?

    Ich habe vor, die Segel aus je 4 Bahnen zu machen und ihnen ein Profil zu geben.

    Weil ich kaum so exakt schneiden kann dass ich die Rundungen der Schnittkanten hinkriege, möchte ich es so machen:
    1) Ich schneide das Segel zuerst als unprofilierte "Lappen".
    2) Ich zerschneide diesen Lappen in Bahnen
    3) Ich klebe die Bahnen ohne Überlappung mit Streifen aus Klebesegel zusammen, wobei ich einen Spalt lasse der sich zum Vor- und Achterliek hin auf 0 verjüngt.

    Siehe Skizze (ist auf meinem Computer Hochformat, kommt hier aber als Querformat heraus ... sorry)
    Den Spalt habe ich hier übertrieben gezeichnet, er ist in Wirklichkeit wahrscheinlich ca. 0,5mm

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	20180211_122839.jpg 
Hits:	9 
Größe:	140,5 KB 
ID:	1912399

    Meine Fragen:
    • Haltet ihr das für einen gangbaren Weg?
    • Wie groß soll der "Bauch" sein, also wie weit soll sich das Segel aus der Ebene wölben (Masthöhe ca. 1,5m)? ... Ich hätte "aus dem Bauch heraus" 40mm geschätzt




    LG, Martin
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  2. #2
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    Avatar von Maistaucher
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    Unverbindlicher Link in den alten Magazin-Bereich: Segel selbst gemacht
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  3. #3
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    Zitat Zitat von Maistaucher Beitrag anzeigen
    Unverbindlicher Link in den alten Magazin-Bereich: Segel selbst gemacht
    Danke!!!!
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  4. #4
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    Moin,

    oder auf diese Weise - URL: https://www.youtube.com/watch?v=cto-xqlyFAc
    Grüße von der Oder
    Micha
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  5. #5
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    Zitat Zitat von Michiel Beitrag anzeigen
    Moin,

    oder auf diese Weise - URL: https://www.youtube.com/watch?v=cto-xqlyFAc
    Danke! Die Anfertigung dieser Schablonen dürfte sich eher dann anbieten wenn man viele Segel macht. Beim ersten weiß man nie wie viele folgen werden...

    Grüße von der Donau an die Oder
    Martin
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  6. #6
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    Hätte jemand Richtwerte für die Krümmung der Bahn-Nähte und für die Vorlieks-Krümmung?
    Soweit es keine Betriebsgeheimnisse sind....
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  7. #7
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    Standard Bauch rein!

    Zitat Zitat von martinpi Beitrag anzeigen
    Ich habe vor, die Segel aus je 4 Bahnen zu machen und ihnen ein Profil zu geben.
    Weil ich kaum so exakt schneiden kann dass ich die Rundungen der Schnittkanten hinkriege, möchte ich es so machen:
    LG, Martin
    Hallo,
    weil ich das Segelschneidern auch selbst machen will, würde ich die Segel unprofiliert halten, weil ein Bauch der ankommenden Strömung auf der konvexen Seite zuviel Widerstand bieten würde, und zusätzlich die angeströmte Fläche verkleinert. Stell's Dir vor bei Am Wind Kurs würde der Wind bloß den höchsten Punkt des Bauches treffen, statt die gesamte Segelfläche gleichmäßig, und somit den Vortrieb verringern. Stark bauchige Segel sind bloß für Raumschotkurs günstig, weil das Profil den Wind fängt wie ein Sack. Rennyachten von heute haben Mylar Segel komplett ohne Profil, und werden um die Vertikalachse des Mastes gedreht! angeschlagen sind die mittig oder so. Ein bauchiges Segel sieht natürlich viel besser aus als so ein Brettsegel.
    Gruß, Pitjes I
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  8. #8
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    Standard Segelherstellung

    Schau einfach mal bei radiosailing.de und dort unter Technik nach. Da gibt es einen schönen Beitrag zur Segelherstellung für ein IOM - Rig.
    Ich habe mir so eine Schildkröte gebaut, bei 40 Prozent der Profiltiefe habe ich 7 Prozent Profildicke genommen. Damit komme ich gut klar.

    Bei der Vorliekkurve scheiden sich die Geister.
    Ich lege das fertig gebaute Modell mit Fock und gespannten Wanten glatt auf mein Baubrett. Dann zeichne ich die bereits jetzt vorhandene Mastkurve auf ein entsprechend großes Blatt Papier. Dann zeichne ich die obere und untere Grenze des Segels an. Mit einer flexiblen Leiste verstärke ich die Krümmung ein wenig. Im oberen Drittel des Segels so um ca 5 mm am Kopf und Hals dann auf null. Nachdem diese Kurve feststeht, konstruiere ich das Segel.

    Ein klassisches Modell wie das von Tiller ohne ein profiliertes Segel würde m.E. nicht gut aussehen. Einen eingebauten Bauch kannst Du mit Hilfe der Trimmung noch in weiten Bereichen ändern. Ein Segel ohne Bauch zu trimmen wird schwieriger.

    Gerade solche klassischen Modelle MÜSSEN gut aussehen !

    Gruß Fränki
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  9. #9
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    Standard

    Hallo Martin,

    tolle Bilder hast du in deinem Bauthread eingestellt. Ich bin gespannt, wie das Boot aussieht, wenn es fertig ist.

    Wenn die Segel auf ähnlichem Niveau liegen sollen, dann tu dir den Gefallen und fange nicht wegen einem halben Tag mehr oder weniger an zu pfuschen. Im Vergleich zum Bau deines Bootes ist das Herstellen einer Schildkröte eine Kleinigkeit. Die Angst davor, nur für ein Segel eine Schildkröte zu bauen, die dann keine brauchbaren Segel liefert, kann man deutlich reduzieren, indem man die Schildkröte höhenverstellbar macht, d.h. mit einstellbarem Neigungswinkel zwischen der rechten und linken Platte. Dieser Winkel ist für das spätere Segelprofil mindestens genauso wichtig, wie die Profiltiefe der Spanten. Ich würde übrigens eher Spanten mit 3 bis 4% Tiefe benutzen.

    Falls du tatsächlich eine Schildkröte machen willst, wirst du hier sicherlich weitere Info bekommen können.

    Es ist schon nicht ganz einfach auf der Schildkröte mit 6 bis 9mm Überlappung und doppelseitigem Klebeband eine saubere Verklebung zu schaffen. Die von dir skizzierte Methode kann eigentlich nicht zu einem vernünftigen und an allen Nähten ähnlichen Ergebnis führen. Du müsstest die einzelnen Bahnen flach in eine Kurve zwingen, größter Abstand etwa 1 bis 1,5mm und wie Fränki geschrieben hat etwa bei 40%.. das Ganze dann sauber und dauerhaft verkleben – imho unmöglich. Die Angabe des Spaltmaßes ist dabei nur als grobe Schätzung gedacht, damit du überhaupt mal einen Wert hast. Da gibt es so viele Einflussfaktoren. Auf dem Foto der Tiller Sharpie in der Schiffsmodell hat die Fock z.B. nur etwa die halbe Tiefe des Großsegels…

    Wenn du absolut keine Schildkröte machen willst, dann lieber die einzelnen Bahnen flach zusammenkleben und am Großsegel noch etwas mehr Kurve ins Vorliek, oder gleich einbahnige Segel und falls gewünscht Bahnen mit Edding „aufbringen“. Mit mehr oder weniger Mastbiegung und mit den Unterliekstreckern lassen sich dann immer noch bauchige Segel einstellen. Bei beiden Versionen bin ich mir allerdings sicher, dass die Luft es um die Kurve schafft und nicht einfach mit der tiefsten Stelle kollidiert

    Grüße
    Ralf
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