Jetfire von Topp Iserlohn Nachbau mit Einzelrumpf.

Jürgen Heilig · 5. April 2018

Bernd Langner schrieb:
...
Und zum Profil wenn ich statt NACA 0018 das NACA 0015 nehme
wird der Flieger flotter eventuell etwas schneller beim landen
aber ich meine das kann man noch gut beherrschen.
...

Hallo Bernd,

was die Mindestgeschwindigkeit betrifft ... diese ist im Wesentlichen abhängig von Flächenbelastung und max. Auftriebsbeiwert. Da wirst Du zwischen NACA 0018 und NACA 0015 in der Praxis keinen Unterschied feststellen.

Jürgen

Patrick Kuban · 5. April 2018

Toni!

Laser2000 schrieb:
[..] ansonsten müssen [..] verschärft werden: [..] Ausschluss [..] nicht unter zwei Jahren bestraft“

Geht Altersmilde bei dir umgekehrt ;-?

servus,
Patrick

Holger W. · 6. April 2018

semendonor schrieb:
.....wenn Du das Profil änders ist es halt kein Retro mehr...

Diese Aussage ist eine Meinung.

Die Flugeigenschaften ändern sich immens.

Diese Aussage ist schlicht falsch. Mit egal welchem symmetrischen Profil wirst du bei gleicher Flächenbelastung praktisch keinen Unterschied im Flugverhalten feststellen. Auch die Profildicke ist weitgehend egal. Mit dünneren Profilen wirst du tendenziell gutmütigere Langsanflug-/Stalleigenschaften haben, sonst nix.

Immens ändern sich die Eigenschaften, wenn du an der EWD oder dem Gewicht rumspielst. Aber nicht wegen des Profils.

Ein GTI Golf aus 1982 hat ja auch kein 19" Felgen drauf

Echt? Da bleiben aber immerhin noch 30mm für die Flanke

Retro... Voll Retro

Aso.

...Keine Ahnung...

Was ist denn dann voll keine Ahnung?

H.

Rennsemmel · 6. April 2018

Holger, du müsstest mal Fesselflug machen, dann würdest du aufgrund des stark begrenzten Luftraumes schon einen deutlichen Unterschied zwischen den Profilen feststellen. (..15er und ..18er NACA)
Im RC aber schon eher nicht so wild, weil mehr Platz da ist, da ist dann dünner besser.
Von daher bitte nicht zu sehr verallgemeinern, sondern den Anwendungsfall im Blick behalten.

Grüße !

Holger W. · 6. April 2018

Hi Sebastian,

Rennsemmel schrieb:
Holger, du müsstest mal Fesselflug machen...

Niemals.

Aber da würde ich dann auch keine Kommentare schreiben.

Von daher bitte nicht zu sehr verallgemeinern, sondern den Anwendungsfall im Blick behalten.

Hab ich doch. Wir sind ja bei RC.
H.

Rennsemmel · 6. April 2018

Du würdest eh nur 1/2 Runde hinbekommen

Grüße!

pylonrazor · 6. April 2018

Bernd Langner schrieb:
Ich denke das ist ein NACA 0018 das werde ich dann
dafür nehmen die Volat hat das auch aber man könnte das auch insgesamt
etwas dünner machen.

Hallo Bernd,

wenn du neue Flächen schneidest, bedenke bitte die Pfeilung. Die Bilder von meinen Flügeln zeigt schon das Profil mit Pfeilung. Wenn du rechtwinklig schneidest, und erst danach den Winkel absägst, brauchst du kürzere Profilrippen.

Ich habe mal eine der neuen Jetfireflächen an den Volatrumpf gehalten. Es passt recht gut. Der Volatflügel hat offensichtlich auch dieselbe Tiefe.

Beste Grüße
Andreas

Eisvogel · 6. April 2018

pylonrazor schrieb:
wenn du neue Flächen schneidest, bedenke bitte die Pfeilung. Die Bilder von meinen Flügeln zeigt schon das Profil mit Pfeilung. Wenn du rechtwinklig schneidest, und erst danach den Winkel absägst, brauchst du kürzere Profilrippen.

Wer macht denn so einen Murks :eek:

Erst wird die Form geschnitten, dann das Profil.
Ich nehm immer ausreichend dickes Styro (für RC1 Modelle 8 cm) und schneid gleich mit der richtigen V-Form. Dann kann ich die Flächen auf den Negativen zusammenkleben und in den Negativen gerade lagern.

Holger W. · 7. April 2018

Rennsemmel schrieb:
Du würdest eh nur 1/2 Runde hinbekommen

Grüße!

Ich schätze eher 1/4

@Bernd
Jetzt, wo alles geklärt ist: wann sehen wir denn Deine Jetfire?

H.

Bernd Langner · 8. April 2018

Hallo Holger

Viele Baustellen habe aber zwei Werkstätten einmal planen
und zeichnen mit Fräse und die zweite im Schuppen leider ohne Heizung.

Dazu noch Berufstätig , Flugplatz und Haus da kann es sein das es nur sporadisch geht.
Die Volat muss ich auch noch fertig bauen da fehlt die Matte in der Mitte
und das HLW muss eingeklebt werden.

Aber ich habe die Form und 4 Rümpfe gerettet bei uns im Verein war das Modell mal sehr populär
ist aber alles aus dem letzen Jahrtausend.

Hier mal Bilder aus der Cronik des Verein zum Thema Jetfire

Die Modell wurden größtenteil von unseren verstorbenen Modellflugkollegen
Otto gebaut. Aus diesem Besitz stammt auch die Form die jetzt bei mir ist.

Gruß Bernd

Bernd Langner · 11. April 2018

Hallo

Habe nach der Methode von Erwin das Profil anhand der Aussparung
konstruiert. Es ist annähernd eine Naca 0018 aber an der einen Stelle
ist es halt noch 2mm dicker.
Passt jetzt aber top in die Anformung parallel dazu habe ich das Profil bei
Profili eingepflegt und kann mir jetzt Schneideschablonen erstellen.

Falls Andreas hier noch mitliest kannst du mir eventuell noch mal die
Dicke des Profil am Randbogen messen.
Ich meine das hattest du mir schon mal mitgeteilt aber ich find das nicht wieder(man wird älter)
Es könnte ja sein das das Profil auf ein NACA 0015 ausläuft.

Morgen nehme ich mir das HLW vor und versuche da auch Schneideschablonen zu erstellen.

Gruß Bernd

pylonrazor · 11. April 2018

...logo lese ich mit!

...logo lese ich mit!

pylonrazor schrieb:
An der Wurzel 310x63mm, Beplankung(1,5mm). Außen vor dem Randbogen sind die Maße 200x48mm.

...ohne Endleiste!

Andreas

Bernd Langner · 11. April 2018

Hallo Andreas

Da geht das Profil durch mit NACA 0018
Dann werde ich morgen früh mal den Wingplan in Profili einhacken

Bin noch am überlegen ob Mittelstück oder Balsaklotz an der Nasenleiste am Rumpf.
V-Form vermute ich mal das die Oberseite unten plan aufliegt beim zusammenkleben.

Wenn du nochmal Muße hast mess doch mal das Fahrwerk bzw die Position
(Spurbreite und Abstand Nutholz zur Endleiste)
Ich vermute die Nuthölzer liegen in einer Linie hinter dem Schwerpunkt.
und was ich vergessen habe wo ist der Schwerpunkt ?

Leider haben die Formteile schon arg gelitten eventuell muss ich da ausbessern.

Gruß und Danke Bernd

Gruß Bernd

Bernd Langner · 12. April 2018

Hallo

Neues vom Jetfire II ich habe jetzt das Orginale Profil.
Es ist kein vollsymetrisches Profil und auch die Nasenleiste besteht
aus einer vorgeklebten Balsaleiste.

In den Unterlagen von Otto habe ich noch ein Beilagebauplan gefunden
von Topp.

Er hat das Profil was als Aluschablone dabei war.
Schwerpunkt habe ich jetzt auch

Hier das Flächenmittelteil da kann ich alles abnehmen
was ich benötige Plan ist nicht 1:1 aber ich scan den morgen ein
und ziehe den Scan auf 1:1

Andreas du brauchst dann nicht mehr die Nuthölzer ausmessen
Deine abgebildeten Flächen könnten dann auch an ein anderes Modell gehören
oder Topp hat was in der Serie geändert.

Gruß Bernd

Bernd Langner · 11. August 2018

Hallo

Ich habe den Jetfire im Bau HLW ist fertig.
Fläche auch aber etwas schwer geraten da 1mm Abachi verwendet.

Nun aber die Masterfrage hatte das Modell V-Form :confused:

Eventuell liest hier ja jemand mit der das Modell schon mal gebaut hat.
Ich könnte mir denken das wie damals üblich die Oberseite Plan aufgelegt
wird und so verklebt wird. Dadurch entsteht ja praktisch eien V-Form.

Bin mal auf eure Antworten gespannt.

Gruß Bernd

pylonrazor · 11. August 2018

V-Form...

V-Form...

Streckung und Pfeilung. Das ist ja richtig schwierig zu messen. Also gebaut habe ich noch keine, aber ich habe hier 2 Flügel von verschiedenen Erbauern. Beide haben die gleiche V-Form. Wenn ich von hinten so peile, dass die Endleiste in der Mitte des Profils liegt, dann eine Leiste über die Randbögen lege, ergibt sich in der Mitte ein Abstand von ca. 40mm.
Wann ist Erstflug?

Beste Grüße
Andreas

Bernd Langner · 12. August 2018

Hallo Andreas

Das ist ja schon mal ein Anhalt also ist V-Form drinne.

Hier nochmal ein paar Bilder

Eingebaut habe ich selbst gefräste Servohalterungen

Auch den Motorspant habe ich nachgezeichnet und gefräst und mit Bohrungen versehen.
Hier ist er schon eingeharzt

Hier der Kanal zum Servoschacht mit Rohr eingebrannt

Das Höhenleitwerk mit der dazugehörigen Flosse

Flächenhalterung von oben nach dem einharzen

und von unten

das Nutholz mit gegenklotz ist auch schon verleimt.

Was jetzt ansteht ist das verleimen der Flächen und da ist die V-Form wichtig.
Eventuell kommt da ja noch etwas.

Ansonsten baue ich was Andreas ausgemessen hat.

Gruß Bernd

pylonrazor · 12. August 2018

Hach, chick...

Hach, chick...

... so ganz neu gebaute Flieger haben schon was. Meine Jetfire ist ja schon fast 50. Die sieht innen schon recht gammelig aus. Neu ist schöner - macht aber auch mehr Arbeit.
2 Sachen sind mir aufgefallen: 1. Legst du noch 'ne Lage Glas innen über den Motorspant? 2. Was hast du hinten im Rumpf als Antiwell/Antidröhn genommen? Coremat?

Fliegst du sie in Osnabrück vor?

Gruß Andreas

Bernd Langner · 12. August 2018

Hallo Andreas

Also der Motorspant ist mit Harz/Baumwollflocken Mumpe verklebt.
Mein M-Kollege Steffan der früher bei LZ Modellbau diese Rümpfe und anderes
eingelegt hat sagt das würde reichen.
Bei der Volat habe ich das auch so gemacht und hält.

Als Versteifung liegt da eine dünne Schicht Styropor die wieder
mit Matte überlaminiert wurde. Ich kann Stefan aber mal dazu befragen
wenn du es genauer haben willst. Jedenfalls ist der Rumpf dadurch im
Seitenbereich nicht mehr wabbelig.

Das würde auch bei den größeren Mühlen bei LZ gemacht
heute gibt es da bestimmt was anderes ist aber auch schon
fast 30 Jahre her.

Also nochmal alles geprüft im Plan ist eine Zeichnung für die V-Form

Ist ne menge Holz aber schon mal eine Hausnummer ob ich soviel nehme
muß ich mal sehen.

Gruß Bernd

pylonrazor · 12. August 2018

Na, siehste...

Na, siehste...

... passt doch mit den 40mm.
Ich finde, sie kann das gut vertragen:
http://www.rc-network.de/forum/show...d-COX-amp-Co-fünf-Tage-in-Osnabrück/page5/#62
Bei weniger sieht es vielleicht aus als ließe sie die Flügel hängen.

Wann ist Vorfliegen?

Gruß Andreas

Jetfire von Topp Iserlohn Nachbau mit Einzelrumpf.

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