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Thema: F3K-ler im Eigenbauversuch

  1. #1
    User Avatar von halbritter jet
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    Standard F3K-ler im Eigenbauversuch

    Hallo zusammen, aufgrund Schaumüberschuss wage ich so ganz nebenher nen F3K-ler zu bauen.

    Technik komplett vom Snipe 2 abgekupfert, weil mir das einfach endgut gefällt.
    Ich habe noch null Ahnung von F3K, aber das möcht ich ändern.
    Zudem haben wir im Verein ein paar, die auch großes Interesse daran haben.

    Profile HM51 mit 7,5%
    HT22 und HT23
    Man kann für den Anfang damit mal nicht sooo viel falsch machen, kann mich auch unwissend etwas an den RCN09 anlehnen

    Mit Sicherheit brauch ich den einen oder anderen Ratschlag

    Also so soll der aussehen:
    Name:  Wolferine Isometrisch.png
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Größe:  592,0 KB

    So das Rumpfboot:
    Name:  Servobrett.png
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Größe:  632,0 KB

    Und das hab ich schon für die Urform gedruckt:
    Name:  20180619_040334.png
Hits: 3501
Größe:  970,5 KB

    Name:  20180619_040348.png
Hits: 3481
Größe:  925,6 KB

    Name:  20180619_050914.png
Hits: 3482
Größe:  1,03 MB

    Und so das ganze mal zusammen gesteckt:
    Name:  20180620_021807_001.png
Hits: 3483
Größe:  964,9 KB

    Name:  20180620_021844.png
Hits: 3393
Größe:  1.002,0 KB

    Name:  20180620_022209.png
Hits: 3330
Größe:  918,2 KB

    Mal schaun wie viel Zeit ich neben dem Swift hierfür aufbringen kann.

    Gruß
    Wolfgang
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  2. #2
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    Hallo Wolfgang,
    immer wieder schön, neue Projekte zusehen.
    ich wünsche Dir viel Airfolg bei Deinem Schmeißgeier.
    Gruß
    Stephan
    F3K..what else???
    Fireblade und Schmeißfliege(r).....Schwestern im Geiste :-)
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  3. #3
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    Standard

    Moin
    Sehr gut
    Ich würde Dir aber empfehlen dich von dem HM51 zu trennen und ein Zone V2,oder Synergie oder whirli6 Profil zu nehmen damit hast du mehr Spaß,

    Gruß Jan Henning
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  4. #4
    User Avatar von halbritter jet
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    Uhja, der Meister persönlich ...

    Noch iss nix in der Form ... dann habe ich wieder 3 zur Auswahl.
    Welches Profil mit welcher EWD, man liest von 100 Meinungen, könnte/muss das ja ins CAD mit reinbauen. Klar muss der letzte Schliff erflogen werden, wollte mit der Form aber aus Unwissenheit nicht total daneben liegen.

    Gruß
    Wolfgang
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  5. #5
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    Standard Profilauswahl

    Hallo Wolfgang,

    das sollte kein Problem sein, du bekommst die Kerne dieser Profile alle bei Wattsi und kannst die problemlos nacheinander ausprobieren.
    Du brauchst im Rumpf keine besonders angepasste Profilanformung für die verschiedenen Profile, das funktioniert auch mit gut einer geraden, v-förmigen Flächenauflage.

    Das Zone V2 ist bewährt, fliegen viele (Jonas, Jessica, Stephan, und und und), ich habe es noch nicht geschafft eine Fläche damit zu erstellen, komme leider im Moment aus beruflichen Gründen (Softwarehersteller -> DSGVO) nicht zum bauen.

    Das Whirli6 ist ein sehr gutes Profil, überziehsicher, harmlos in Betrieb, gut zu kreisen, Thermikstark, jedoch aufgrund genau dieser Eigenschaft ein bisschen Problematisch bei der Rückkehr aus dem Lee, da es nunmal etwas dicker ist und damit mehr Widerstand hat. Wurfhöhe ist auch ein paar Meter weniger, aber die ist ja nicht immer ausschlaggebend. Insgesamt sehr zu empfehlen - gerade am Anfang!

    Im Moment fliege ich häufig das Synergie II Profil, ist in dieser Reihe das 'modernste' Profil und kommt von Gerald Tayler. Ist ähnlich dem Whirli6 vollkommen harmlos, lässt sich schön eng kreisen und auch Thermikstark, aber aufgrund der Flächendicke von nur 11 mm marschiert es gegen den Wind doch besser als das Whirli6.

    Als Selberbauer stehen dir alle Möglichkeiten offen und brauchst dich in diesem Fall nicht festlegen.

    LG
    Ralf
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  6. #6
    User Avatar von halbritter jet
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    Wow, geil erklärt und so aufwendig.

    Vielen Dank dafür!!!

    Liege ich mit einer EWD von 0,8° richtig?
    Nur Fläche oder teils teils ....?

    Kerne möchte ich gern selber schneiden ala Schwerkraftschneide Jan Nachbau (sofern ich an die Profile rankommen kann 》bin in Rom mit dem Handy unterwegs und kann nicht gügeln)

    Gruß Wolfgang
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  7. #7
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    Standard

    Hallo Wolfgang,

    das ist natürlich nicht so einfach zu beantworten da jedes Profil eine klein wenig andere EWD benötigt und aufgrund der unterschiedlichen Profilsehnen bei ein und dem selben Rumpf dann auch unterschiedliche EWD's herauskommen. In diesem Zusammenhang wäre es zu empfehlen den Höhenleitwerkypylon als Einzelteil zu konstruieren und dann je nach benötigter EWD des verwendeten Profiles passend auf das Rumpfrohr zu schleifen. Dann könntest du zusätzlich auch noch mit HLW oben und unten experimentieren. Ich denke die Faustformel 'Flächenauflage parallel zur Rumpfrohroberseite' ist bei der Konstruktion des Rumpfes ein guter Anhaltspunkt, die Feineinstellung erfolgt dann mit dem HLW-Pylon.

    LG
    Ralf
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  8. #8
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    Standard EWD

    EWD würde ich eher niedirger ansetzen kannst ja mal mit 0,5° Starten, Synergie 2 ist ein sehr guter Tipp passt auch zu deiner Flächengeometrie. Bitte mal im RC Groups schauen
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  9. #9
    User Avatar von halbritter jet
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    Standard

    Super, danke erstmal

    Hab mich ein wenig in der RC Group eingelesen

    Dann mach ich das Synergie II mit 0.5°

    So geh ich ins Rennen
    Vielen Dank für Erklärungen und Tips

    Werde weiter berichten!

    Gruß
    Wolfgang
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  10. #10
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    Hallo Wolfgang,

    tolles und ehrgeiziges Projekt. Bei dem Profil bist du ja geschwenkt. Von dem HM51 wird auch schon seit Jahren abgeraten. Bei so einer Vorlage die du dir gesucht hast wäre das quasi wie ein Porsche mit Käfer-Motor.

    Ich bin sehr gespannt, wie du es schaffst den Rumpf umzusetzen, da bei mir in diesem Jahr auch noch eine Rumpfform auf dem Plan steht.
    Grüße

    André
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  11. #11
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    Willkommen bei den "Selbstbauern".... nicht zu verwechseln mit den Milchbauern.
    Die CAD Zeichnungen schauen schon vielversprechend aus - beim Rumpf hast dir auf alle Fälle fürs "erste Mal" eine schöne Herausforderung angelacht..... Formbau und auch die Herstellung der Rümpfe wird mit der SNIPE Form nicht einfacher werden.

    Viel erfolg und vergiss nicht fleissig zu berichten!
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  12. #12
    User Avatar von halbritter jet
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    Hallo zusammen,

    da taucht eine Frage auf:
    Das Synergie II weist nach .dat Datei in seiner Mittellinie einen Winkel zur "Waagerechten" von 0,61° auf.

    Ist das dann der 0°-Auftriebswinkel und ich rechne dann meinen Anstellwinkel von 0,5° drauf, also dann 1,11° ???

    Bin ich da richtig??

    Name:  Profil Synergie II Anstellwinkel.PNG
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    Gruß
    Wolfgang
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  13. #13
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    Standard

    Wie ist denn die Waagerechte von einem Profil definiert? Die Winkel von einem Profil sind eigentlich immer relativ zur Profilsehne angegeben. Der Nullauftriebswinkel ist bei "normalen" Profilen eigentlich immer negativ. ~0,5° könnten grob sogar hinkommen. Der Winkel dann aber, wie gesagt, auch auf die Profilsehne bezogen.
    LG Patrik
    Geändert von KäseKuchen (24.06.2018 um 21:05 Uhr) Grund: Rächtschraibunk
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  14. #14
    User Avatar von halbritter jet
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    Die Nasenleiste startet nahezu 0.0001 Endleiste endet eben nicht bei 0.0000 sondern -0.01047 und -0.01180.
    Demnach ist die Profilsehne vom Winkel schon angestellt.

    Symmetrisches Profil iss klar.
    Startet 0.00000 und endet 0.00000 in Y
    Wie ist das aber hier mit dem verwölbten?

    Waagerechte ist meine Mittellinie Rumpf, immer schon.
    Kann ja nicht sagen, mache ich die Sehne Profil zur Mittellinie Rumpf parallel und habe dann EWD 0.0 oder doch?
    Check's grad nicht.

    Gruß
    Wolfgang
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  15. #15
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    Standard

    Wie die Koordinaten sind, hängt ja davon ab, wie man das Koordinatensystem legt. Vergiss das mit der Waagerechten am besten. Wenn man das Koordinatensystem dreht, hat man ja auch direkt wieder eine andere "Waagerechte".
    Wie der Rumpf zur Fläche steht, ist für die EWD eher zweitrangig. Die EWD ist der Winkel der Profilsehnen vom Höhenleitwerk und der Fläche. Wenn man den Winkel zwischen der Fläche und dem Rumpf ändert, muss man demnach dann auch den Winkel zwischen Rumpf und Höhenleitwerk ändern.

    Beim Verwölben hat man ja im Endefekt wieder ein anderes Profil. Oder was wolltest du im Bezug aufs Verwölben wissen?
    LG Patrik
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