Alpina 4001: Alternativen gesucht?
- Ersteller headhunter
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k_wimmer
User
Antrieb kann in deinem Fall ein Leopard 5065/520 mit einer 16*10 oder 18*8,5 GM mit einem 65er Mittelstück.
Der Leopard ist ein sehr guter Motor mit (für einen Aussenläufer) sehr vernünftigem Wirkungsgrad.
Ich habe mittlerweile mehrere davon im Einsatz, immer mit super Ergebnis.
In meiner 5001 z.B. habe ich den 430er mit einer 18*8,5 an 6S und die geht damit fast Senkrecht mit >20m/sec !
Also ich würde dem Motor eine Chance geben, zumal für 95,-€ der Motor recht günstig ist.
Andernfalls, frag doch einfach mal bei Tangent nach, ob die dir den Rumpf evtl. tauschen.
Die Kollegen dort sind sehr offen und freundlich.
Eine nette mail kann da nicht schaden.
DazzInHKG
User
Spinner size
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Guten Tag, meine Herren, ich habe gerade den Bau eines 4001 Champ Elecktro fertiggestellt, die Lieferung wurde mit einem Durchmesser von knapp 40mm geschnitten. Sie enthalten auch 2 Firewall / Motor Mount-Optionen, eine kleinere (40mm) Version ideal für einen Getriebemotor und eine größere Durchmesser Option für den Einsatz mit einem Außenläufer (dies würde natürlich erfordern, dass Sie die Nase weiter zurückschneiden).
Cheers Dazz
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Guten Tag, meine Herren, ich habe gerade den Bau eines 4001 Champ Elecktro fertiggestellt, die Lieferung wurde mit einem Durchmesser von knapp 40mm geschnitten. Sie enthalten auch 2 Firewall / Motor Mount-Optionen, eine kleinere (40mm) Version ideal für einen Getriebemotor und eine größere Durchmesser Option für den Einsatz mit einem Außenläufer (dies würde natürlich erfordern, dass Sie die Nase weiter zurückschneiden).
Cheers Dazz
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DeeSea
User
Ahhhh *lach* Markus, dein Vogel müsste auch einen 40mm Durchmesser haben, aber da noch kein Spant verbaut ist welcher den Rumpf am Abschnitt rund drückt, hast du jetzt ein größeres Maß gemessen. Typisches 4m Alpina Szenario 
Setzt mal den Spant ein bis der Rumpf vorne richtig gerade geformt ist (keine Sorge, GFK ist flexibel) und messe dann.
Setzt mal den Spant ein bis der Rumpf vorne richtig gerade geformt ist (keine Sorge, GFK ist flexibel) und messe dann.
.Claus
User
Ich benötige auch den 60er Spinner, würde aber lieber einen kleineren bevorzugen da die Auswahl an 60er Spinnern begrenzt ist.
Tangent bietet ja einen passenden 60er an, den hatte ich aber noch nicht im Betrieb.
Einziger Vorteil, ich kann zwischen einem Getriebe Motor und einem dicken Direktantrieb alles einbauen.
Man muss nur im Motorspannt die passenden Bohrungen für beide Motoren vorsehen.
Kühlung nicht vergessen.
Habe einen Temp.-Sensor am Motor da meiner nicht wärmer werden darf als 75 Grad.
Ohne Luftzufuhr im geschlossenen Rumpf hatte ich Übertemperatur und der Motor kühlte im Flug nicht ab.
Im Antriebs-Thread habe ich die Lösung gedruckt.
Tangent bietet ja einen passenden 60er an, den hatte ich aber noch nicht im Betrieb.
Einziger Vorteil, ich kann zwischen einem Getriebe Motor und einem dicken Direktantrieb alles einbauen.
Man muss nur im Motorspannt die passenden Bohrungen für beide Motoren vorsehen.
Kühlung nicht vergessen.
Habe einen Temp.-Sensor am Motor da meiner nicht wärmer werden darf als 75 Grad.
Ohne Luftzufuhr im geschlossenen Rumpf hatte ich Übertemperatur und der Motor kühlte im Flug nicht ab.
Im Antriebs-Thread habe ich die Lösung gedruckt.
k_wimmer
User
Spinner 60mm:
https://www.reisenauer.de/aid-2374-RF-Spinner-CFK-60-6mm-Turbo-weiss-br-mit-0-Versatz.html
Passt super und die LS (bei mir 18*8,5 GM) liegt saugend am Rumpf.
OK, kostet zwar etwas mehr, aber es lohnt sich.
https://www.reisenauer.de/aid-2374-RF-Spinner-CFK-60-6mm-Turbo-weiss-br-mit-0-Versatz.html
Passt super und die LS (bei mir 18*8,5 GM) liegt saugend am Rumpf.
OK, kostet zwar etwas mehr, aber es lohnt sich.
foxfun
User
@David. Das kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen, dass sie standardmäßig bei 60mm abschneiden. War ja früher mal so bei der Elektroversion - da wurde auch ein 60mm Sperrholzspant mitgeliefert.
Gruß Martin
Hier, aus der Bauanleitung der 4001 Elektro von 2010 (Graupner 6060.6 ist der 60mm Spinner):
Gruß Martin
Hier, aus der Bauanleitung der 4001 Elektro von 2010 (Graupner 6060.6 ist der 60mm Spinner):
headhunter
User
Ja, genau das... die Öffnung hat aktuell ca 56-57 Millimeter wenn man den Rumpf „rund“ drückt. Mit Anpassen des Übergangs von Spinner und Rumpf nach dem Einkleben des Motorspants läuft das auf nen 60er Spinner hinaus. In der Anleitung werden auch dementsprechend Aussenläufer mit 50 mm Aussendurchmesser in Verbindung mit einem 60er Spinner empfohlen. Wer kleinere Spinner bevorzugt (so wie ich eigentlich) müsste daher die Seglerversion ordern und selbst kürzen. Ich hatte im Vorfeld meines Kaufs bei einem Händler nachgefragt (allerdings für ne CME), der mit gesagt hat, dass die Rumpfnase bei 40mm gekappt wäre. Scheinbar gilt dies nicht mehr für die Champ-Elektro-Version. Tangent selbst rüstet scheinbar die ready-built-Ausführungen auch entsprechend aus.
Gruß
Marko
Gruß
Marko
softail
User
platz vielleicht, aber von der performance her wenig sinn. es sei denn man will einen 4mtr segler den man ruckzuck zusammensteckt und der akkuwechsel auch leichter vonstatten geht.
gruß
ulli
headhunter
User
Ahhhh *lach* Markus, dein Vogel müsste auch einen 40mm Durchmesser haben, aber da noch kein Spant verbaut ist welcher den Rumpf am Abschnitt rund drückt, hast du jetzt ein größeres Maß gemessen. Typisches 4m Alpina Szenario
Sorry, so schlau wäre ich selber...
Wie du an den anderen Posts erkennen kannst, scheint das zwischenzeitlich (leider) Standard zu sein. Ich hab Tangent angeschrieben und einen Rumpftausch angefragt. Bin gespannt. Wäre sogar bereit für die Umstände nen Aufpreis zu zahlen. Ich würde nur ungern den vorhandenen (neuen) Antrieb tauschen. Ne „Langnase“ sieht an der Alpina auch einfach besser aus.
Marko
.Claus
User
Wer eine Vorlage für einen 57mm Motorspannt benötigt kann diese hier verwenden
Motor Mount Alpina 4001 RC Glider
Ist für Motorern mit 26 und 30mm Lochabstand.
Ich habe selbst keine Fräse, ich drucke das Teil dünn aus und verwende es als Vorlage.
Dann kommt die alte Methode... Dekupiersäge
Motor Mount Alpina 4001 RC Glider
Ist für Motorern mit 26 und 30mm Lochabstand.
Ich habe selbst keine Fräse, ich drucke das Teil dünn aus und verwende es als Vorlage.
Dann kommt die alte Methode... Dekupiersäge
Hannes Kolks
User
Zum eigentlichen Thema:
Ich bringe mal die IKURA in's Rennen. Im direkten Vergleich kann sie alles spürbar besser als die Alpina 4001 Champ und vor allem: die IKURA fliegt sich auch deutlich gutmütiger.
Einziger Nachteil der IKURA: sie ist geringfügig teurer
Ich bringe mal die IKURA in's Rennen. Im direkten Vergleich kann sie alles spürbar besser als die Alpina 4001 Champ und vor allem: die IKURA fliegt sich auch deutlich gutmütiger.
Einziger Nachteil der IKURA: sie ist geringfügig teurer
foxfun
User
Alpina 4001 <-> Ikura
Alpina 4001 <-> Ikura
Moin.
Ich habe jetzt auch die Ikura mal begutachten können. Ich denke Peter hat recht; so groß ist der Unterschied zu einer optimal eingestellten Alpina 4001 nicht. Und wie gesagt ist das Aufbauen der Maschine ist deutlich einfacher und schneller. Aber kein Frage, die Ikura ist ein tolles Modell.
Gruß Martin
P.S.: Und Hannes muss das ja auch so sehen, denn er hat die Ikura ja gerade erst bekommen
Alpina 4001 <-> Ikura
Moin.
Ich habe jetzt auch die Ikura mal begutachten können. Ich denke Peter hat recht; so groß ist der Unterschied zu einer optimal eingestellten Alpina 4001 nicht. Und wie gesagt ist das Aufbauen der Maschine ist deutlich einfacher und schneller. Aber kein Frage, die Ikura ist ein tolles Modell.
Gruß Martin
P.S.: Und Hannes muss das ja auch so sehen, denn er hat die Ikura ja gerade erst bekommen
k_wimmer
User
Also da ich beide Maschinen kenne und auch schon geflogen habe:
Ich finde den Preisunterschied mit Faktor 2,2 definitiv gerechtfertigt, wenn ich den materiellen und arbeitstechnischen Gegenwert betrachte !
Flugtechnisch spielen beide Modelle in der gleichen Liga, wobei ich die Alpina als "allroundiger" betrachten würde.
Der Ikura ist schon eine Klasse für sich, aber setzt sich nicht so deutlich ab, wie der Preis vermuten lässt.
Als "gutmütig" würde ich beide Modelle bezeichnen, wobei der Ikura beim Landen etwas langsamer hereinkommen kann, und auch beim Kreisen nicht ganz so schnell in die Kurve hineinfällt.
Aber das sind Nuancen und keine Faktoren.
Das Einzige wo der Ikura deutlich die Nase vorn hat ist das Gewicht, hier sind <5kg kein Problem, bei der Alpina muss man da schon genau nachdenken.
Wenn ich für mich zwischen den beiden wählen sollte würde ich der Alpina den Vorzug geben, was aber eine reine Bauchentscheidung ist.
Ich für meinen Teil fliege halt lieber die A5001, wenn ich schon >5kg fliege.
Ich finde den Preisunterschied mit Faktor 2,2 definitiv gerechtfertigt, wenn ich den materiellen und arbeitstechnischen Gegenwert betrachte !
Flugtechnisch spielen beide Modelle in der gleichen Liga, wobei ich die Alpina als "allroundiger" betrachten würde.
Der Ikura ist schon eine Klasse für sich, aber setzt sich nicht so deutlich ab, wie der Preis vermuten lässt.
Als "gutmütig" würde ich beide Modelle bezeichnen, wobei der Ikura beim Landen etwas langsamer hereinkommen kann, und auch beim Kreisen nicht ganz so schnell in die Kurve hineinfällt.
Aber das sind Nuancen und keine Faktoren.
Das Einzige wo der Ikura deutlich die Nase vorn hat ist das Gewicht, hier sind <5kg kein Problem, bei der Alpina muss man da schon genau nachdenken.
Wenn ich für mich zwischen den beiden wählen sollte würde ich der Alpina den Vorzug geben, was aber eine reine Bauchentscheidung ist.
Ich für meinen Teil fliege halt lieber die A5001, wenn ich schon >5kg fliege.
