RETRO NORD 2019 - Planungs- und Laberthread

Kai, mit etwas Glück sehen wir dann MPX Else 3 & LS 1 in Kaltenkirchen.
Beide liegen "fast" fertig z.Zt. auf dem Tisch und warten auf mich...
Die LS 3 hat leider keine Bremsklappen, dafür aber eine "schwimmende" Flächensteckung .
(Ich weiß noch nicht, ob ich den Karbonstab nicht doch lieber durch Stahl ersetzen soll...).
Eine Bitte / Frage: hat jemand noch die Decals zu der Else Nr.3?

AAaaach und damit Spass & 'Laberei' nicht zu kurz kommen, gibt's hier auch noch'n schönes Auto.
Vielleicht etwas für GC, damit er mal stilvoll aus der hessischen Landeshauptstadt rauskommt.
Ich weiß ja, dich kann man nicht mehr hinterm Ofen hervorlocken, Gerhard,
aber solltest du jemals den Weg zur Retro Nord finden, könnte ich dich ja damit
als Ehregast auf den Platz vorfahren lassen. Viel Modell-Gepäck passt allerdings
nicht rein, und den ganzen Weg zur hessischen Landeshauptstadt und zurück
wird der Edel-Benz wohl auch nicht mehr schaffen.



Gruß Jan
(, der auf die Vorstandssitzung der FAG eingeladen ist,
um die Mannen dort zu Retroianern zu bekehren...
Das wird wohl nächstes Jahr nicht mehr nötig sein. )

viele Grüsse aus dem sonnigen Süden...

viele Grüsse aus dem sonnigen Süden...

gestern nachmittag, Weil am Rhein:

heut wollten endlich mal wieder fliegen...

heut wollten endlich mal wieder fliegen...



Excel 2, im Hintergrund die Südspitze der Vogesen mit Häubschen...

aber ganz ehrlich: es war uns zu kalt...

Karbonsteckung so lassen? Und WAS IST DAS ÜBERHAUPT für'n Vogel?

Karbonsteckung so lassen? Und WAS IST DAS ÜBERHAUPT für'n Vogel?

Liebe Leute,
ich komme gerade mal wieder aus der Werkstatt, hatte aus einer hinteren Ecke
etwas hervorgekramt und hätt' da jetzt prompt mal gerne ein Problem :
ich hatte vor langer Zeit eine MPX "LS 3" erstanden - glaubte ich, und
jedenfalls meinte der Vorbesitzer, es sei eine,
und es kommt auch soweit irgendwie hin,
nur scheint der Erbauer etwas kreativ vorgegangen zu sein.
Geflogen ist sie bisher offenbar noch nie.

Die Rumpfeinbauten sind wohl "frei Schnauze" und soweit völlig ok, die Spantenausschnitte
wurden geändert und ich entdecke an dem - tschä wie heet dat nu - ...
"rumpfinternen Nasenleisten-Einknickschutz-Abstütz-Spreitz-Stab"
(ihr wisst, was ich meine) eine andere Form und Nr. als im Plan.
Je-nun... Resteverwertung vielleicht.

Nun habe ich anderswo behauptet, die MPX LS 3 gäbe es auch mit
Rundsteckung statt Flachstahl, denn meine ist so ausgeführt,
und es sieht so gut gemacht aus, als wär's original, aber langsam beschleicht mich der Verdacht,
auch bei der Flächensteckung könnte es sich um eine Eigenkreation des Erbauers handeln.
Es geht hier um eine "schwimmende" Steckung, der Rundverbinder ist ein 10mm Karbonstab.

Die kleinen Bolzen, an denen ja der Rumpf hängt und die Flächen ausgerichtet sind,
scheinen mir ausreichend dimensioniert zu sein, wenngleich die dazugehörigen Bohrungen im Rumpf
von mir sicher noch mit eingeklebten Hülsen oder einer dicken GFK-Muffe verstärkt werden müssen.
Ich habe einige hier verfügbaren Posts über schwimmende Steckungen gelesen
(und wohl auch verstanden), hatte sowas aber in der Praxis noch nie auf dem Tisch.
Auch tu ich mich schwer, dem Karbonstab zu vertrauen, wenngleich die Gewichtsersparnis
gegenüber einem 1 cm Rundstahl natürlich verlockend ist.
Meine Frage in die Runde ist: kann ich das so machen?
Oder besser durch eine Hülse im Rumpf versteifen
(mit verschliffenen Kanten für wenig Kerbwirkung)?
Oder besser gleich auf schweren Rundstahl wechseln?
Hier mal ein paar Fotos:





Und schließlich - als notorischer Zweifler - sehe ich mir die Katalogseite an...


(aus: Multiplex Hauptkatalog 1990)

... und stelle fest:
Kabinenhaube anders, Flächensteckung und -Trapez anders, Decals anders...



Ist das überhaupt eine MPX LS-3? Im Rumpf ist immerhin ein MPX-Aufkleber.
Und die Rumpflänge passt plusminus 1-2 cm. SR in Hohlkehle.
Spannweite nicht so, (330 cm statt 322) und Flächenform stimmen auch nur so ungefähr...

Was hab ich mir da bloß wieder angelacht...?
Hilfääääh!

Gruß Jan
(völlig übermüdet)

...ich denke das ist eher ne ASW 20. Sieht nach Multiplex/Tangent aus.

Das war auch mein Gedanke, der Flügel könnte von der DG 600 (gekürzt) stammen, Steckung ist späterer Tangent Standard. Vergleicht man das Bild hier mit dem Katalogbild der Else 3, gibts eigentlich im Detail nicht wirklich Gemeinsamkeiten...

In den alten Katalogen fand ich allerdings keine Bilder, nach denen man eine genauere Aussage machen kann (Jan, du wohl auch nicht?)...

Heureka,- LS7 !

Heureka,- LS7 !

Doch,- Danke Christian und Hans,- jetzt hab ich's!
Habe vorhin mit wacherem Kopf statt zu frühstücken das Netz durchgeflöht
und folgendes entdeckt: es gab von MPX tatsächlich mal für kurze Zeit eine LS7 !
Mitsamt schwimmender Karbon-Steckung und dem ganzen erwähnten PiPaPo.
Das muss irgendwann gewesen sein, kurz bevor MPX sich ganz und gar
auf Schaumwaffeln konzentrierte.
Eben gerade einen freundlichen Tangent-Menschen an der Strippe gehabt:
Die haben sogar noch alle Maße und eine Zeichnung von '95 vorliegen.
Ich schätze mal, im 96'er oder '97er MPX-Katalog müsste sie drin sein.
Ich werd' sie flugfertig machen und bei Gelegenheit in's Wiki stellen.

Gruß Jan

stimmt...

stimmt...

so spät hatte ich nicht geschaut, allerdings hatte ich die LS 7 auch nicht auf dem Zettel, war zu sehr ASW orientiert...

Im Katalog 99 ist sie drin:
Spannweite 3300
Profil HQ3,5-12 mod
Steckungsstahl 10 mm

Dekor passt auch... damals gab es bei MPX bereits Schaum: Teddy, Smiley, Twin Star...

Steckung

Steckung

Hi Jan, ich mal wieder
Ich Rate dir dringend von der 10er Kohlesteckung ab!
Stahl ist die richtige Wahl, alternativ kannst du bei EBay versuchen einen 10er Titanstab zu bekommenz
das geht auch. Habe gute Erfahrung bei rel großen Durchmessern gemacht. Bei 5er und 6er Titanstäben zeigt sich eine gewisse ‘Flexibilität’ durch das geänderte E-Modul.
Bei R&G gab es eine Seite zur Dimensionierung von Kohlesteckungen. Ein Lastvirlfaches unter 15 würde ich für dynamischen Segelflug allemal ansetzen.
So, Retro Nord habe ich auf dem Zettel-muss noch den Urlaub klären....

Gruss
Stefan

Hi Stefan !

Danke für den Input,
über die Seite mit der Tabelle Kohle -> Stahl - Durchmesser war ich
auch mal gestolpert,- irnkwo hab ich noch nen Ausdruck.
Tangent sagt zwar, der Karbonstab sei original, aber ich werde das
mulmige Gefühl einfach nicht los und werde also "aufballastieren".
Freue mich auf's Wiedersehen!

Gruß Jan

Schleppen wir die dann?

Bei der ASW27 von Tangent war ein Edelstahlrohr mit Kohle gefüllt im Bausatz. Habe ich noch rumliegen, da es doppelt vorhanden war.

Steckung

Steckung

Ich freue mich auch, melde mich aber noch konkret an!
hier die Bemessung von R&G:
https://www.r-g.de/w/images/7/7e/Dimensionierung_von_Flächensteckungen_mit_CFK-Stäben.pdf
(Bei 3m d=16mm!!!!

Hier gibts Titan Grade5:


https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https://www.ebay.de/ulk/itm/172920038179

Viel Erfolg, ich melde mich

Gruss

Stefan

Wow! Danke für den Titan-Link-Service, Stefan. Da werde ich zuschlagen.
Ich bin gerade am überlegen, ob das eigentlich schon retro ist...
(Wie sagte Nuri-Klaus? "20 Jahre, besser 25..., sonst Punktabzug...")
.
öh...
.
.
.
.
.
... - es ist !

Dann will ich mal sehen, ob ich sie fertig bekomme. Noch Störklappen rein,
und dann könnten wir die schleppen, Christian, klar,- Schleppkupplung hat sie
bereits so ne rote in der Nasenspitze. Aber schön voooorsichtich, nich?
Ich bin da nicht so versiert,- (erstens 2-Achs-versaut und zweitens
Huckepack-verwöhnt durch Michel & Big Lift).
Und vorher muss die LS1 noch fertig werden...
Puh,- wieviel Tage noch?
Basst scho!

Gruß Jan

...senkrecht hoch musst du nix können, nur der Schlepppilot ;-)

Das gute dabei: beim senkrechten steigen ist das Gespann nicht so schnell, ergo ungefährlich.

Neenee ...ANGST!

, Danke dafür! Immer wieder köstlich !

Aber... janeedu,- das können wir ja dann vor Ort je nach Tagesform entscheiden!

Ich denk immer, der Segler fühlt sich einfach nicht wohl bei sowas...



(lizenzfrei, Quelle Pixabay)


Gruß Jan

Also das ist doch mal ein gajogliger "Seglerschlepp"!!Heute habe ich einen super schönen Bauermann PB 23 DV bekommen. Der braucht aber nicht so geschleppt werden, er hat noch einen alten Getriebeantrieb im Bug.

Grüsse, Kai

here she are...

here she are...

LS 7 von Multiplex

LS 7 von Multiplex

Folgende Angaben zur LS7 von MPX stammen von Tangent:

Zeichnung von 1995, erschienen ca. 2-3 Jahre später. (Katalog ? von- bis ?)
Profil HQ 3,5 , 12% geschränkt über HQ 3,35 11,3 % bis ganz außen auf HQ 2
Schwerpunkt bei 93 mm hinter Nasenleiste, EWD 1,25 Grad
1 Grad Flächenschränkung
Störklappen 23 cm lang, beginnend 38 cm ab Wurzel, Einbau-Lage am
äußeren Ende der Klappe gemessen 11 cm ab Nasenwurzel (davor ist der Holm)
Die Klappen gibt’s wohl noch bei Paritech
Ruderausschläge:
QR: 6mm nach unten, 12mm nach oben
HR: 12 mm nach oben, 12 mm nach unten
SR: 40mm nach links und rechts

Nochmal kurz zurück zu Multiplexens LS 3:
Wahrscheinlich bloß um weitere Verwirrung unter den Retroianern zu stiften, erschien
im 95'-96'er Katalog überraschend (und 15 Jahre nach der bereits bekannten LS 3)
noch eine "Super-LS 3":


aus Multiplex Hauptkatalog '95 / '96

...und da haben wir dann die schwimmende Carbon-Steckung, auf die ich reingefallen war.

Gruß Jan