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Thema: Lilium Jet: Lufttaxi schafft Jungfernflug

  1. #76
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    Hi,
    hier ein paar Bilder zum Eviation, https://newatlas.com/eviation-alice-...915054#gallery .
    Wenn die die Wingtip Propeller gegen Flügelumströmung drehen lassen ist es wirklich Gut. Und die Propeller !

    Happy Amps Christian
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  2. #77
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    Hi, was gefunden,
    wer war jetzt zuerst da Lillium oder der Flying Train, https://youtu.be/ayDD2HfzrSM . der könnte ja dank Stromschiene auf dauer schnell sein.

    Happy Amps Christian
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  3. #78
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    Wenn schon eine Schiene auf der gesamten Strecke installiert werden muß, warum soll mann dann noch die Energie aufwenden, das Riesengefährt in die Luft zu erheben? Man könnte ja gleich auf einer Schiene fahren.

    Solche Konzepte wären bedeutend variabler: https://www.youtube.com/watch?v=elklimHYcgc

    Servus
    Hans
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  4. #79
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    Hallo Hans,
    weil s schee is . Ja klar , das hies bei uns Transrapid, in Japan Maglev wie es dort auch den Ground Effect Train gibt. Hoch in die Luft muss man eigentlich garnicht. Für ein Luftbild reicht ein Ballon.
    Mich wundert halt die fast gleiche Methode mit den im Tragflügel integrierten Impellern , ich glaub die waren noch niergends besser wie offene Propeller.

    Happy Amps Christian
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  5. #80
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    Standard Blackfly ist auch schon unterwegs

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  6. #81
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    Zitat Zitat von Christian Lucas Beitrag anzeigen
    ... der Flying Train, https://youtu.be/ayDD2HfzrSM . der könnte ja dank Stromschiene auf dauer schnell sein.

    Happy Amps Christian
    klar, noch ne Schiene..., ich finde die Konstruktion an der Autobahn zwischen Darmstadt und Frankfurt für Lkw schon absolut idiotisch: Omnibus mit Oberleitung gibts schon seit 100+ Jahren, nun kommt man mit sowas als Neuheit und verschandelt die Gegend. Naja, Hessen ist stolz drauf und Siemens hat Fördergeld abgegriffen...
    Frohe Ostern, Gruss Hans ... Dekorbögen Carrera ASW 17 klein, gross, ASW 19, Lift, Loft, Favorit, Trico, Passat, Optimus ... BLOG Luftraum
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  7. #82
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    Hi Hans,
    klar und die O-Busse brauchen auch nur einen dünnen Oberleitungsdraht den man bei einer Autobahn fast nicht als Störend empfinden würde im gegensatz zum Siemensprojekt.

    Happy Amps Christian
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  8. #83
    User Avatar von .Claus
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    Ich würde einfach die Leitplanke unter Strom setzen

    Zurück zum Lillium, wenn die Fördergelder verbraten sind wird die Firma Geschichte sein und ein paar CEOs reicher.
    Wenn ich mir die Jubel Videos ansehe, echt peinlich.
    "Jeder Modellbauer hier, baut das mit HK Teilen günstiger nach"
    Grüße Claus
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  9. #84
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    Standard Lilium Jet: Lufttaxi schafft Jungfernflug

    Hallo zusammen,

    ich finde es schade, wie hier neue Ideen verrissen werden.
    Ja klar ist erst einmal der Ansatz Impeller anstelle von einem großen Prop zu verwenden befremdend, da der Wirkungsgrad nicht optimal scheint. Impeller sind mit 1,6 g/W (bei Vollast) unterwegs Props kommen eventuell auf 10 g/W oder mehr.
    Doch schauen wir doch mal etwas hinter die ganzen Auslegungen oder warum ist denn die Anordnung beim Lilium genau so gewählt.
    Was sind denn die Vorteile eines Impellers? Es ist zum einen die hohe Leistung pro Volumen und zum Zweiten die hohe Strahl- und Ansauggeschwindigkeit. Bleiben wir etwas im RC Bereich, so habe ich bei einem 90er Impeller etwa 2,2kW gebe ich 30mm drauf, so habe ich bei einem 120er Durchmesser schon fast 6kW. Ein 20cm Impeller verträgt schon 15kW.
    Wohl gemerkt, das sind max Werte, die nicht unbedingt abgerufen werden müssen. Beim Lilium kommt etwa 25cm Impeller zum Einsatz welche ganz grob eine Spitzenleistung von 25kW umsetzen sollten (sind aber elektronisch auf unter 10kW begrenzt). Das macht einen theoretischen Schub von gut 40kg; wahrscheinlich mehr. Gedrosselt (40-50%) kann ich mit einem Wirkungsgrad von 4 g/W und mehr rechnen.
    Bei 320kW kann ich also die 640kg Maxgewicht heben und steuern (50% Drohnen-Regel).

    Passt.

    Jetzt kommt die Anordnung der Motoren hinter den Flächen. Schaut mal bei Wiki unter "Willard Custer". Durch die Vielen Impeller nebeneinander bekomme ich eine strömungstechnisch saubere und schnelle Überströmung der Flächen. Dadurch erzeuge ich eine enorme Kraftkomponente nach oben.
    Solange die Impeller laufen und ansaugen, bekomme ich den Lift fast gratis dazu.
    Idee toll umgesetzt.

    Damit würde ich die Aussage 1/10 Leistung im horizontalflug nicht unbedingt negieren. Daraus ergibt sich aus der Vorgabe von 300km Reichweite der Reisegeschwindigkeit, je. 30s für Start und Landung ein Akku mit 10% Reserve von min. 45kWh. Nehmen wir 50kWh was bei aktuellen Leistungsdichte der Akkus ein Gewicht von unter 300kg ergibt.

    Damit sind wir komplett im Bereich des Möglichen und zur Zeit machbaren.

    Wer nach Zulassung des Lilium dann in den Genuss der Nutzung kommt und wie viel das alles kosten wird ist eine andere Diskussion.

    Hier im Forum erwarte ich mehr von der Kreativität der Leute.

    Baut doch mal den Lilium nach und zeigt, das dies auch in RC so geht mit unserem Geldbeutel und ja mit Komponenten von HK und Co.


    Viel Spaß dabei

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  10. #85
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    Standard Elektroflugtaxi

    EISVOGEL HAT MEINER ANSICHT NACH RECHT!!! MfG Hotairjet Peter
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  11. #86
    User Avatar von Steffen
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    Zitat Zitat von oskartango Beitrag anzeigen
    Hier im Forum erwarte ich mehr von der Kreativität der Leute.
    Jup, finde ich auch.

    Zum Beispiel könnte man die Physik einfach mal beiseite legen, die stört nur...
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  12. #87
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    Zitat Zitat von oskartango Beitrag anzeigen
    Hallo zusammen,

    ich finde es schade, wie hier neue Ideen verrissen werden.
    []

    Baut doch mal den Lilium nach und zeigt, das dies auch in RC so geht mit unserem Geldbeutel und ja mit Komponenten von HK und Co.


    Viel Spaß dabei

    []
    Das Problem ist nicht, dass die Idee neu ist, sondern dass sie Blödsinn ist. Die angegebenen Leistungsdaten in Bezug auf Reichweite und Geschwindigkeit sind vollkommen surreal und unrealistisch. Um technisch möglich zu sein, bräuchte man die 5-10fache Energiedichte bei Akkus, und selbst dann muss die Frage gestattet sein, ob das größte Problem der Menschheit gerade darin besteht, dass irgendwelche Bonzen auf ihrer Reise vom Flughafen zum Hotel sich dem gemeinen Pöbel gleich erdgebunden bewegen müssen.
    Das ganze Projekt ist ein Blendwerk, um staatliche Fördermittel abzugreifen, was bei unseren technisch inkompetenten Entscheidungsträgern leider kein Problem darstellt.

    Baut doch mal den Lilium nach und zeigt, das dies auch in RC so geht mit unserem Geldbeutel und ja mit Komponenten von HK und Co.
    Mach du doch. Die paar impellergetriebenen Senkrechstarter, die ich gesehen habe, fallen nach wenigen Dutzend Sekunden Flugzeit mit ausgeglühten Motoren und überhitzen Akkus aus der Luft. Das Konzept ist eine Totgeburt.
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  13. #88
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    Danke Julez,

    das ist der Post des Tages....
    Gruß
    Hans Willi


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  14. #89
    User Avatar von BZFrank
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    Schon mal Operating conditions z.b. Blackfly (wie die meisten dieser e-Flugzeuge) angeschaut?

    25 mph max wind (take-off and landing)
    -20 to 30 °C (-4 to 86 °F) temperature range
    Non-precipitating

    Bei Nässe/Regen und Hochsommer ist nix mehr mit Fliegen.
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  15. #90
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    Daumen hoch Lilium Jet: Lufttaxi schafft Jungfernflug

    Zitat Zitat von Julez Beitrag anzeigen
    bräuchte man die 5-10fache Energiedichte
    Mathe 5 setzen!
    Bei 50kWh und einer aktuellen Leistungsdichte von nur 170 Wh/kg (280kg Akku), damit habe ich bei 1/10 Maxleistung (ach, die uralte Fausformel 50W/kg fliegt kennt ihr vielleicht ja noch, bei 640kg sind das 32kW) im gerade Flug 1,5h Motorlaufzeit.
    Da zottelt der Lilium 300km gemütlich mit 200km/h ab.

    Und Mantelantrieb oder Impeller braucht es um Vmax zu erreichen, eProp ist zu langsam.

    Aber passt schon, jedem das seine.
    Irgend Jemand meinte mal das hier viele Luftpumpen im Forum seien, jetzt verstehe ich Ihn.

    Noch einmal viel Spaß
    bin raus
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