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Thema: 4-Klappen-Nurflügel auf OpenTX

  1. #1
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    Standard 4-Klappen-Nurflügel auf OpenTX

    Hallo zusammen.

    Seit ein paar Tagen, versuche ich einen Nurflügel mit 4 Klappen auf OpenTx zu mixen – leider nicht sooo erfolgreich. Evtl hat jemand dies schon gemacht?

    Anbei mein set-up. Probleme sind die folgenden:

    • Bei „Höhe“ gehen die WK nicht gleich wie die QR mit. Das müsst aber sein. Muss ich bei CH2/I2 und CH3/I2 einfach auch auf 50%, resp. Die % so weit anpassen bis WK parallel laufen?
    • Bei „Quer“ sollten die WK i.e. 50% von den QR mitgehen. Auch nicht ganz sauber gemacht. >> keine Idee hier
    • Bei „Butterfly“ gehen die QR nach unten. Muss ich da in CH1/I3 und CH4/I3 die Vorzeichen einfach umkehren?
    • Differenzial habe ich jeweils bei CH1/I4 und CH4/I4 im Mixer eingestellt, aber funktioniert hat das nicht. Natürlich muss ich auch auf den WK Diff haben >> keine Idee hier



    Habt ihr evtl. Ideen, wie ich mein Set-Up verbessern kann?

    Liebe Grüsse, Georg

    Name:  curst opentx1.jpg
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  2. #2
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    Hallo Georg,
    ich kann dir nur anbieten, wie ich es gemacht habe.

    Name:  Bild129.jpg
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    QR/HR liegen auf K2 und K3
    die WK auf K4 und K5
    Schalter SF schaltet Butterfly ein/aus
    die Kurven gewährleisten, dass die Ruder/Klappen von der Mitte aus in die Endlagen laufen.
    Die WK werden mit den QR zu 50% mitgenommen, nicht bei Butterfly

    Vielleicht hilft dir das etwas.
    Viel Erfolg.
    Bis bald, Wolfgang.
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  3. #3
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    Standard 4-Klappen-Nurflügel auf OpenTX

    Hi Wolfgang!

    Die Kurven tönen gut! Hast du 3 Punkte Kurven?

    LG, Georg
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  4. #4
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    Nein, nur 2-Punkt

    Name:  Bild130.jpg
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    Bis bald, Wolfgang.
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  5. #5
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    Danke Wolfgang! Das hat geholfen.

    Ich habe aber 4 Kurven mit 3pt genommen, so kann ich auch die 0-Stellung über die Kurve machen.

    Einziges Problem ist noch der ButtFl Ausschlag, der zu klein ist. Diese kriege ich noch über eine Phase hin.

    LG, Georg
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  6. #6
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    Hallo Georg,
    kannste das mal reinstellen incl Kurven?
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  7. #7
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    Standard 4-Klappen-Nurflügel auf OpenTX Nachricht

    Absolut, mache ich heute Abend. Muss zuerst aber noch eine Butterfly (Flug)Phase programmieren, so dass ich dann die WK Ausschläge mit GVAR pro Phase steuern kann - sollte heute gemacht sein.

    Georg
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  8. #8
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    Standard 4-Klappen-Nurflügel auf OpenTX

    Hier meine Lösung....

    Name:  IMG_20190910_221153__01.jpg
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    Ist ein bisschen komplizierter herausgekommen.

    • Höhe: beide Klappen laufen gleich mit, max Ausschlag Höhe über 3p Kurven (je eine Kurve pro Klappe) gesteuert
    • Quer: Beide Klappen laufen mit, je 40% Diff, wobei WK ie nur ca. 60% mitläuft, max Ausschlag QR über 3p Kurven (je eine Kurve pro Klappegesteuert
    • Butterfly über Gas gesteuert. Phase "Landing" wird aktiv, wenn Gasknüppel bei 95% steht. "Landing" über einen logischen Switch gemacht, der den Wert über CH5 abfrägt und zurückgibt.
    • Ausschläge Butterfly QR und WK jeweils über GVAR gesteuert.
    • Offset (Nurflügel brauche wohl einen Offset, mein Curst braucht 1mm) ebenfalls über GVAR gesteuert



    LG, Georg
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  9. #9
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    Hallo,

    warum gibst du die Differenzierung mit -40% ein statt +40% (Also bei QR mit +40% eintragen)
    Dann geht das Ruder nach unten stärker mit anstatt weniger, (der obere Ausschlag bleibt erhalten).
    Oder willst du nach oben mehr?

    die Diff wird vereinfacht so gerechnet:
    If Ruder goes to negativ, then -Ruderwert +Diff = neuer (weniger) negativer Ruderwert, also weniger Ausschlag nach unten

    Was hast du für Kurven verwendet
    was läst du bei den GVAR für Wertebereiche zu

    Ja Nuris brauchen eine positive Schräkung
    1-2mm
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  10. #10
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    Gute Fragen Walter!

    • Re Diff: bei +40% gings in die falsche Richtung Weniger nach oben, wie nach unten. Hab's ausprobiert....aber kontrolliere es heute nochmals.
    • Re Kurven: jede Klappe hat eine lineare 3p Kurve - ganz einfach, aber so kann ich die Mittelstellung einstellen und die max Endpunkte. Für ButtFl habe ich ebenfalls eine 3p Kurve (100, 95, -100) um ein "Deadband" (hier 5%) für's Gas (resp. Aktivierung ButtFl/Landing) zu definieren. Funktioniert auch ganz gut.
    • re GVAR: 0 bis 100 glaube ich, müsste ich aber nochtmals schauen.



    Heute kommen noch 3 FP dazu: Dynamic Soaring, Cruise, Thermal. Unterschiede jeweils die Trimmung Höhe und Ausschlag QR.

    LG, Georg
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  11. #11
    User Avatar von Reinhardt Werbik
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    Die Zuordnung der Querruder ist so, dass ein positives Signal das Ruder nach unten bewegt, daher die Notwendigkeit einer negativen Differenzierung.
    Viele Grüße
    Reinhardt
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  12. #12
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    ja du hast recht
    er hat
    LiQR +100%
    RiQR -100%
    eingestellt

    Anstatt in den Servozuordnungen die Mischermathematik an die reale Einbaulagen anzupassen.
    Des halb gibt es den Mischermonitor und den Kanalmonitor
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  13. #13
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    Zitat Zitat von Walter24 Beitrag anzeigen
    Anstatt in den Servozuordnungen die Mischermathematik an die reale Einbaulagen anzupassen.
    Bei einer reinen QR Ansteuerung mag das funktionieren, bei einem Deltaflügel ändert man damit aber auch die Laufrichtung der HR.
    Meiner Meinung nach, ist es doch egal mit welchem Vorzeichen man arbeitet, die Ruder/Klappen müssen in die richtige Richtung laufen und die Trimmung muss passen.
    Geändert von Wolfgang Fleischer (11.09.2019 um 23:29 Uhr)
    Bis bald, Wolfgang.
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  14. #14
    User Avatar von Reinhardt Werbik
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    Zitat Zitat von Wolfgang Fleischer Beitrag anzeigen
    Bei einer reinen QR Ansteuerung mag das funktionieren, bei einem Deltaflügel ändert man damit aber auch die Laufrichtung der HR.
    Meiner Meinung nach, ist es doch egal mit welchem Vorzeichen man arbeitet, die Ruder/Klappen müssen in die richtige Richtung laufen und die Trimmung muss passen.
    Hallo Wolfgang,

    wenn man sich bei allen Mischanteilen an die Vorzeichenkonvention hält, laufen für ein Servo alle Funktionen entweder richtig oder falsch rum.
    Im zweiten Fall polt man dann eben das Servo um.
    Dein Beitrag zeigt, dass Du das Prinzip von OpenTX noch nicht verinnerlicht hast.
    Viele Grüße
    Reinhardt
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  15. #15
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    Hallo Wolfgang,

    ich mache es so:

    ALLES erst mal am PC (auf dem Sofa) Programmieren, Simulieren und am Mischermonitor ansehen.
    (Dazu habe ich 2-3 Grundmodellei ich nur kopiere und dann erweitere)

    Da muss die Mathematik passen in allen Bewegungen, mit allen Varianten und Umschaltungen
    Grundgedanke dabei:
    "Positive Geberwerte müssen zu positiven Mischerwerten führen"
    "Positive Bewegungen sind nach rechts und nach oben"

    Dann muss ich mich nicht verkopfen ob ich jetzt Gewichtungen positiv oder negativ einstellen muss,
    es passt dann einfach.

    Erst jetzt
    wirklich nur noch ans Modell und per Servorevers die Drehrichtungen einstellen
    (natürlich auch die Wege in Min und Max)
    Da wars erst mal.

    Feineinstellungen am Modell mit Nullagen, Servosubtrim,
    da ist aber nur die Anpassung an die realen Mechanikbedingungen


    Wer (wie früher/bisher) immer gleich am Modell anfängt hat schon verloren und macht es sich selbst unnötig schwer.
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