Anzeige Anzeige
 
Ergebnis 1 bis 10 von 10

Thema: zu großes Resonanzrohr

  1. #1
    User
    Registriert seit
    02.03.2006
    Ort
    Sandlingen
    Beiträge
    204
    Daumen erhalten
    0
    Daumen vergeben
    0
    0 Nicht erlaubt!

    Standard zu großes Resonanzrohr

    Hallo,

    hat jemand Erfahrung wie es sich auswirkt wenn das Volumen des Resonanzrohres zu groß ist. Damit meine ich die Geometrie des Resonanzrohres bleibt weitgehend gleich aber der max.Durchmesser des Rohres ist größer.
    Wenn man sich die Resorohre der 6,5er Pylonmotore aus den 90er ansieht und die Resorohre des aktuellen MB, kann man leicht feststellen das das Resorohr im Durchmesser zugenommen hat.
    Natürlich kann man nicht beliebig den Durchmesser steigern, aber wie wirkt es sich aus wenn der Durchmesser zu groß gewählt wird?

    Hintergrund meiner Frage =>wenn man sich die Resorohre der 3,5er ansieht fällt auf das das Volumen sehr gering ist und die Resorohre der Pylonmotore aus den 90zigern oder evtl. der 2000der ganz gut passen könnten.

    Um es vorweg zu nehmen, habe ich das auch schon ausprobiert. :-)
    Ergebnis =>die max. Drehzahl steigt auch an, jedoch bekomme ich aktuell keinen stabilen Motorlauf eingestellt. d.h. die Drehzahl schwankt um ca. 500 1/min, in Form eines Sägens. Die Resolänge ist gleich eingestellt wie zu einem mit kleinerem Resorohrdurchmesser. Ist nun das Resorohr zu lang oder zu kurz, oder .....?
    Wie der Resonazeffekt im groben funktioniert, denke ich, habe ich verstanden. ;-)
    Leider habe ich keine Literatur dazu finden können, die auf die geometrische Auslegung der Resorohre eingeht und muß empirisch ohne theoretische Grundlage an das Thema gehen.... Hm :-(

    Wie sind eure Gedanken, Erfahrungen oder Wissen dazu?

    Gruß Stefan
    Like it!

  2. #2
    User
    Registriert seit
    10.11.2007
    Ort
    Potsdam
    Beiträge
    3.861
    Daumen erhalten
    164
    Daumen vergeben
    69
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Das Volumen steigt ja, du hast also weniger Druck -> ich würde den Auslassdurchmesser verringern, auf ca 5mm.
    Ansonsten hast du kälteres Gas.
    MfG,
    Sebastian
    Like it!

  3. #3
    User
    Registriert seit
    06.10.2019
    Ort
    Gütersloh
    Beiträge
    9
    Daumen erhalten
    1
    Daumen vergeben
    0
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Hallo Stefan,

    um welchen Motor handelt es sich?
    Hast du mal die Steuerzeiten gemessen?
    Mit welcher Drehzahl willst du den Motor in der Luft und am Boden betreiben?
    Welche Spritmischung verwendest du?
    Wie groß ist der Durchmesser von deinem Rohr?

    Um deine Frage beantworten zu können muss man etwas tiefer in die Materie einsteigen.
    Pauschale Antworten wird es daher nicht geben.
    Der unsaubere Lauf deines Motors kann mehrere Ursachen haben.

    Gruß Bruno
    Like it!

  4. #4
    User
    Registriert seit
    02.03.2006
    Ort
    Sandlingen
    Beiträge
    204
    Daumen erhalten
    0
    Daumen vergeben
    0
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Hallo Bruno,

    Motor 3,5er Sonic (Picco) 0,9mm geshimmt wobei die Verdichtung wieder angepast wurde. Bohrung 16,3 Hub 16,8
    Folgende Steuerzeiten ergeben sich dabei.
    Überstömer 138, Auslaß 182, Einlaß 42 nUT bis 65nOT in der Summe 203
    Aktuell dreht der Motor mit 27200-27300 am Boden in der Luft sollten dann ca. 2000 dazu kommen.
    Ich denke bei dem Flieger kann ich im Durchmesser noch einen Zoll kleiner werden das trozdem noch genügend Schub vorhanden ist. Dabei sollte die Drehzahl dann am Boden ca. 30000 betragen.
    Kraftstoff sind 18% Öl syn., 20% Nitro, rest Methanol.
    Das Rohr mit dem der Motor mit guten 27000 stabil läuft hat einen Innendurchmesser von ca. 33,5.
    Das 6,5er Pylonrohr hat einen Innendurchmesser von ca. 34,5

    Gruß Stefan
    Like it!

  5. #5
    User
    Registriert seit
    10.11.2007
    Ort
    Potsdam
    Beiträge
    3.861
    Daumen erhalten
    164
    Daumen vergeben
    69
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Hallo Stefan !

    Kannst du noch die eingestellte Resonanzlänge von Kolben auslasseitig bis mitte Gegenkonus beider Rohre posten ?
    Dann könnte man eine Kontrollrechnung machen.
    Und dann noch die Auslassdurchmesser beider Rohre.

    Viele Grüße,
    Sebastian
    Like it!

  6. #6
    User
    Registriert seit
    02.03.2006
    Ort
    Sandlingen
    Beiträge
    204
    Daumen erhalten
    0
    Daumen vergeben
    0
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Hallo Sebastian,

    gestern habe ich den Auslassdurchmesser durch einen minimal verjüngenden kurzen Siliconschlauch verkleinert um den Druck zu erhöhen. Das Verfahren ist natürlich sehr "improvisiert", aber um einen Effekt zu erzielen fand ich es zielführend. Das ganze habe ich noch verstärkt durch einen Kabelbinder der den Schlauch zu zieht, den ich beliebig variieren konnte.
    Selbst ohne Kabelbinder wobei sich ein effektiver Durchmesser von ca. 6,3mm ohne Abgasdruck einstellt ist die Drehzahl eingebrochen. Dem zur Folge sind die 7mm ganz passig...


    Die effektive Resolänge vom Kolbenhemd auslasseitig zur Mitte Reflektor sind ca. 27cm. Das Maß läst sich leider nicht so genau ermitteln weil beide Resorohre eine Birnenform haben...
    Der Auslassdurchmesser der beiden Rohre beträgt 7mm

    Gruß Stefan
    Like it!

  7. #7
    User
    Registriert seit
    10.11.2007
    Ort
    Potsdam
    Beiträge
    3.861
    Daumen erhalten
    164
    Daumen vergeben
    69
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Hallo !
    Ich hab mal eine Kontrollrechnung gemacht -
    du bist schon eher zu lang mit dem Reso. Bei einer hohen Abgastemperatur passen die 27 cm gerade so für die 27000 am Boden, 25 cm wären bei dem großen Reso besser. Kannst du das ohne große umbauaktion Testen ?
    Ist denn der Motor bei dem verengten Auslass stabil in der Drehzahl gewesen ?

    Die Schwingung kann daher rühren, dass die Abstimmung genau auf kante ist zwischen Resonanz und nicht resonanz. Es wird vermutlich in der Luft aufhören.

    MfG,
    Sebastian
    Like it!

  8. #8
    User
    Registriert seit
    20.08.2003
    Ort
    Gilching
    Beiträge
    763
    Daumen erhalten
    68
    Daumen vergeben
    16
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Zitat Zitat von winky Beitrag anzeigen
    Hallo Sebastian,

    gestern habe ich den Auslassdurchmesser durch einen minimal verjüngenden kurzen Siliconschlauch verkleinert um den Druck zu erhöhen. Das Verfahren ist natürlich sehr "improvisiert", aber um einen Effekt zu erzielen fand ich es zielführend. Das ganze habe ich noch verstärkt durch einen Kabelbinder der den Schlauch zu zieht, den ich beliebig variieren konnte.
    Selbst ohne Kabelbinder wobei sich ein effektiver Durchmesser von ca. 6,3mm ohne Abgasdruck einstellt ist die Drehzahl eingebrochen. Dem zur Folge sind die 7mm ganz passig...


    Die effektive Resolänge vom Kolbenhemd auslasseitig zur Mitte Reflektor sind ca. 27cm. Das Maß läst sich leider nicht so genau ermitteln weil beide Resorohre eine Birnenform haben...
    Der Auslassdurchmesser der beiden Rohre beträgt 7mm

    Gruß Stefan
    Die Tschechen haben früher einfach eine Zange genommen und den Auslass zugezwickt ....

    Und Malina hat damit so ziemlich alles gewonnen, was es an F3D Wettbewerben gab!
    Like it!

  9. #9
    User
    Registriert seit
    06.10.2019
    Ort
    Gütersloh
    Beiträge
    9
    Daumen erhalten
    1
    Daumen vergeben
    0
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Hallo Rainer,

    das war dann die "wissenschaftliche" Variante, oder!?
    Bei unserem letzten gemeinsamen Rennen 2009 in Melnik hat das aber nicht wirklich funktioniert.

    Spaß beiseite, die Malina-Brüder waren schon eine Klasse für sich.
    Als MVVS Werksteam sind sie in den 80ger Jahren schon mit Drehzahlen geflogen, da wussten andere Pylon-Piloten nicht mal, das es die überhaupt gibt.

    Wie ich Stefan mit seinem "großen" Resorohr über die Entfernung weiterhelfen kann, weiß ich im Moment noch nicht wie ich das alles beschreiben soll. Mir fällt da aber bestimmt noch etwas zu ein. Grundsätzlich erzeugt ein zu großes Resorohr zu wenig Gegendruck und die Abgase kühlen zu stark ab. Beim Lipo würde man sagen, der hat zu wenig Druck.

    Gruß Bruno
    Like it!

  10. #10
    User
    Registriert seit
    10.11.2007
    Ort
    Potsdam
    Beiträge
    3.861
    Daumen erhalten
    164
    Daumen vergeben
    69
    0 Nicht erlaubt!

    Standard

    Hallo Bruno !

    Ich musste bei dem kleinen Rohr schon mit ca. 550m/s Schallgeschwindigkeit im Reso rechnen, das ist schon ganz schön heiss für einen 3,5er.
    Das große Rohr wäre da vielleicht wirklich nicht schlecht.

    Viele Grüße,Sebastian
    Like it!

Ähnliche Themen

  1. großes Wasserflugtreffen...
    Von pazzopilota im Forum Treffen & Termine
    Antworten: 3
    Letzter Beitrag: 15.05.2015, 12:14
  2. Großes Problem
    Von enserk im Forum Flugmodellbau allgemein
    Antworten: 1
    Letzter Beitrag: 01.06.2007, 16:55
  3. Großes Brett !!
    Von Christian_S im Forum Nurflügel
    Antworten: 31
    Letzter Beitrag: 08.10.2006, 20:50

Lesezeichen

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •