Küstenschreck
User
Moin Gerd
laut DHL gestern beim Nachbar abgegeben
laut DHL gestern beim Nachbar abgegeben
Neue Lipos von Turnigy mit 65-130C !!??
- Ersteller Torsten.
- Erstellt am
... wie ... ohne mich zu benachrichtigen?
Bitte an mich per PN den Verfolgungslink um zu erkennen,
bei welcher Hausnummer das Paket ruht!
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... jetzt Fakten ...
... jetzt Fakten ...
Moin,
so es geht weiter - der 4s-1800/65C Tunigy-NanoTech hat die Lastorgien jetzt 35 mal überstanden!
Worum geht's - äh zum Einstimmen, bitte dazu sich mal kurz ansehen:
=> #91/#96/#101/#106/#108/#119/#124/#137/#143
Der 2s-1800mAh/65C wurde ein einziges Mal (März/2012) geladen um ihn wieder auf die Store-Spannung von 3,72V/Z zu ziehen.
Das wurde aus Prinzip gemacht, nötig hatte er das nicht! Der 1800mAh ist also noch neuwertig und hat den Stand von Nov./2011 so
wie er nach dem Vortest eingelagert wurde!
Der 4s-1800mAh/65C Kondidat wurde unter extremen Bedingungen geknechtet. Dort flossen dann Ströme bis zu 80C (max. 145A)!
s. Testdiagramm: #143
Der Akku wurde dabei von e-Yello und Küstenschreck immer vorgewärmt und nicht Tiefentladen oder überhitzt!
Er befindet sich im guten gebrauchten Zustand, nicht deformiert oder die Aluhülle verletzt ...
1. Vorabcheck der Gegebenheiten am Pulsar3 mit 20A Entladung:
2s-Musterakku: Gesunde Kapazität, kaum Zellenstreuungen - also völlig normal ohne Auffälligkeiten.
Deshalb auch nur der Vergleich der Kapazität - unten rechts: hier 1745mAh bei 3,4V/Z Umin!
4s-Testakku: Deutlich reduzierte Kapazität und extreme Zellenstreuung von Z1! Hier eine Spannungsdifferenz von über 0.5V!
Das ist heftig und kündigt NIX Gutes der Z1 an! Aber - schon damals zeigte Z1 eine deutliche Unterkapazität - s. #91
Die Nutzkapazität ist jetzt auf: 1678mAh (um 5% Verlust) abgesunken. (Anm.: das ist nicht viel in Anbetracht der "Folter"!)
Ich werde die Hochstromtests auch deshalb "nur" bis 3,3V/Z fahren um keinen vorzeitigen Testtod zu erzwingen.
Weiter geht's mit den DC-Lastmessungen -> Standarddiagramm!
... jetzt Fakten ...
Moin,
so es geht weiter - der 4s-1800/65C Tunigy-NanoTech hat die Lastorgien jetzt 35 mal überstanden!
Worum geht's - äh zum Einstimmen, bitte dazu sich mal kurz ansehen:
=> #91/#96/#101/#106/#108/#119/#124/#137/#143
Der 2s-1800mAh/65C wurde ein einziges Mal (März/2012) geladen um ihn wieder auf die Store-Spannung von 3,72V/Z zu ziehen.
Das wurde aus Prinzip gemacht, nötig hatte er das nicht! Der 1800mAh ist also noch neuwertig und hat den Stand von Nov./2011 so
wie er nach dem Vortest eingelagert wurde!
Der 4s-1800mAh/65C Kondidat wurde unter extremen Bedingungen geknechtet. Dort flossen dann Ströme bis zu 80C (max. 145A)!
s. Testdiagramm: #143
Der Akku wurde dabei von e-Yello und Küstenschreck immer vorgewärmt und nicht Tiefentladen oder überhitzt!
Er befindet sich im guten gebrauchten Zustand, nicht deformiert oder die Aluhülle verletzt ...
1. Vorabcheck der Gegebenheiten am Pulsar3 mit 20A Entladung:
2s-Musterakku: Gesunde Kapazität, kaum Zellenstreuungen - also völlig normal ohne Auffälligkeiten.
Deshalb auch nur der Vergleich der Kapazität - unten rechts: hier 1745mAh bei 3,4V/Z Umin!
4s-Testakku: Deutlich reduzierte Kapazität und extreme Zellenstreuung von Z1! Hier eine Spannungsdifferenz von über 0.5V!
Das ist heftig und kündigt NIX Gutes der Z1 an! Aber - schon damals zeigte Z1 eine deutliche Unterkapazität - s. #91
Die Nutzkapazität ist jetzt auf: 1678mAh (um 5% Verlust) abgesunken. (Anm.: das ist nicht viel in Anbetracht der "Folter"!)
Ich werde die Hochstromtests auch deshalb "nur" bis 3,3V/Z fahren um keinen vorzeitigen Testtod zu erzwingen.
Weiter geht's mit den DC-Lastmessungen -> Standarddiagramm!
Küstenschreck
User
Na dann zeig mal was unter Last noch übrig bleibt
(Nicht erschrecken - den "Scherz-Ballast" habe ich gelöscht - kann ihn aber auf Wunsch wieder sichtbar machen)
Moin,
Wetter ist Mist aber im Keller nicht ... ... ihr ahnt ... 
Zuerst die Urdaten aus dem November 2011 - als die beiden vermessen waren:
State dazu - siehe #101! (... und: Damals stimmte schon die Hochrechnung zum C-Rating: http://www.rc-network.de/forum/show...t-65-130C-!!?p=2584469&viewfull=1#post2584469)
Dann 10 Monate später.
- 2s-1800mAh hat bis auf einen Refreshzyklus (von Store voll geladen und auf Store zurück = 3,72V/Z) nix weiter getan als rumgelegen im Keller!
- 4s-1800mAh musste in dieser Zeit 35 Zyklen von e-Yellosund Küstenschrecks F5B Lastimpulse (>130A, ~75C) über sich ergehen lassen!
Hier die Vergleichsdaten, beide Packs NEU gemessen:
Zuerst in Eigener Sache weil zum x-ten Mal belegt!
Zum Diagramm:
Zum BLAUEN Spannungsverlauf ist alles gesagt.
Zum GRÜNEN ist ein Einbruch zu erkennen. Die Hochstromzyklen haben deutliche Spuren hinterlassen!
Die signifikantesten wären:
Ergo:
Dieses Pack ist nicht defekt, sie ist noch im Grünen Bereich!
Erst unter 1/3 C-Rating (=35C) Verlust würde ich von Grün auf Orange umdenken.
Wenn man hochrechnet, müsste das bei ca. 50Zyklen erreicht sein!
Also Jungs, der ist noch für eine halbe Saison für Euch gut!
.. es folgen die Hochlastimpulse mit Vorwärmung nächste Woche!
Moin,
Wetter ist Mist aber im Keller nicht ...
... ihr ahnt ... Zuerst die Urdaten aus dem November 2011 - als die beiden vermessen waren:
State dazu - siehe #101! (... und: Damals stimmte schon die Hochrechnung zum C-Rating: http://www.rc-network.de/forum/show...t-65-130C-!!?p=2584469&viewfull=1#post2584469)
Dann 10 Monate später.
- 2s-1800mAh hat bis auf einen Refreshzyklus (von Store voll geladen und auf Store zurück = 3,72V/Z) nix weiter getan als rumgelegen im Keller!
- 4s-1800mAh musste in dieser Zeit 35 Zyklen von e-Yellosund Küstenschrecks F5B Lastimpulse (>130A, ~75C) über sich ergehen lassen!
Hier die Vergleichsdaten, beide Packs NEU gemessen:
Zuerst in Eigener Sache weil zum x-ten Mal belegt!
- Eine Lagerung bei 3,72V/Z über 10 Monate provoziert keine Schäden beim LiPo,
wie Kapazitätsverlust oder gar ein Steigen des Innenwiderstands!
- ... und wer will hier behaupten, "müde" Zellen müssen erst einfahren!?
Zum Diagramm:
Zum BLAUEN Spannungsverlauf ist alles gesagt.
Zum GRÜNEN ist ein Einbruch zu erkennen. Die Hochstromzyklen haben deutliche Spuren hinterlassen!
Die signifikantesten wären:
- Kapazitätsverlust
- Spannungseinbruch
- Innenwiderstand Erhöhung (Folge, höhere Temperatur)
- Neues C-Rating jetzt (von 50C): 40C++
Ergo:
Dieses Pack ist nicht defekt, sie ist noch im Grünen Bereich!
Erst unter 1/3 C-Rating (=35C) Verlust würde ich von Grün auf Orange umdenken.
Wenn man hochrechnet, müsste das bei ca. 50Zyklen erreicht sein!
Also Jungs, der ist noch für eine halbe Saison für Euch gut!
.. es folgen die Hochlastimpulse mit Vorwärmung nächste Woche!
Zuletzt bearbeitet:
Zuerst in Eigener Sache weil zum x-ten Mal belegt!
- Eine Lagerung bei 3,72V/Z über 10 Monate provoziert keine Schäden beim LiPo,
wie Kapazitätsverlust oder gar ein Steigen des Innenwiderstands!
Schöne Erkenntnis,
so wird die Aussage belastbar.
Werde ich dann an entsprechender Stelle aufnehmen.
Grüße, Bernd
JAyThaRevo
User
Vielen dank Gerd! Sehr aufschlussreich!
MfG
MfG
FINISH
FINISH
Worum geht's - äh zum Nachlesen, bitte dazu sich mal kurz ansehen:
=> #91/#96/#101/#106/#108/#119/#124/#137/#143/#263/#265
Moin e-Yello und Küstenschreck,
es ist soweit ... die Stunde der Wahrheit mit 80C/2,5s (144A/2,5s) Impulsen nach 35-F5B Zyklen naht!
Dieses Profil wurde damals abgesprochen weil es den Steigflügen am nächsten kommt und
somit am Aussagekräftigsten ist, was die Lastgrenzen und zu erwartenden Spannungen angeht!
Zum Vergleich das damalige Diagramm nach den Testmessungen - also die Zelle war ca. 10Zyklen alt (Angabe Wh falsch!):
Deutliche Anzeichen, dass diese Zelle propper dasteht. Hier ist kein tieferer Einbruch bei den ersten Lastimpulsen
(gegenüber den Folgenden) zu erkennen. Diese Zelle hatte zum Testzeitpunkt noch Lastreserven - näheres siehe: #143
Heute - 35Zyklen später:
Deutliche Anzeichen, dass diese Zelle sich in der Überlast befindet. Die ersten Lastimpulse verlaufen tiefer als die Folgenden,
siehe #1 zu #2 im Diagramm! Die Einbruchtiefe ist signifikant - damals knapp 3,7V ... heute ca. 3,5V ... das zieht sich tendenziell
weiter so! Die Zellendrift nach 60% Nutzlast ist perfekt - bis hierher zeigen sich KEINE Schwächen!
ABER - es besagt auch was ganz deutliches (äh, man muss nur lesen aus dem Diagramm):
Hier wurde bis (Standardtemperatur bei mir) ca. 38°C vorgewärmt!
Zu erkennen ist, dass sich nach dem dritten Lastimpuls die Einbruchtiefen stabilisiert haben ... daraus muss man schließen:
Wer dieses Pack noch voll ausnutzen möchte MUSS es "nur" auf die Temperatur vorheizen, die beim Punkt #2 herrschte und NICHT
über 60% (der Ah) ausnutzen! Also e-Yello und Küstenschreck - wenn ihr volle Freude haben möchtet sollte die
Vorwärmung bis auf mindestens 42°C (max. 45°C) erfolgen und NICHT über 60% (eher weniger) der Nutzkapazität rauslutschen!
Was ist noch passiert - e-Yello und Küstenschreck ... wegschauen:
Die 4s-1800mAh/65C zeigte schon nach der Hälfte der Lastimpulse heftigen Protest. Sie wurde zunehmend rundlicher um sich nach dem
Test im "Neunten Monat" zu präsentieren! Ich war kurz vor dem Abbruch, weil diesen Akku KEIN Schrumpfschlauch zusammen hält!
Aber alles okay, denn nach der sofortigen Abkühlung im Kühlrohr ... ca. 20Min ... zeigte sie sich wieder Stramm!
PS: beim 11 Impuls wäre eine Notabschaltung wegen Unterspannung erfolgt (Tiefer als 3,2V/Z).
Jou, das war es von meiner Seite - die beiden Pack 2s-und 4s-1800mAh/65 schicke ich an Küstenschreck zurück (geht heute raus)!
Resümee: Für mich haben diese Zellen erstaunliches geleistet und sind mit kalkulierten 50Zyklen bei 80C Impulsen erstaunlich Hochlastfest!
Fairerweise fehlt mir (uns?) aber ein Vergleich mit anderen 45C-65C gelabelten Zellen ... insofern eventuell mal ein Ansporn, uns Testern
auch mal derartige Zellen aus EURER Praxis zuzusenden um einen Langzeitvergleich, wie hier, zu erstellen!
Äh, natürlich nicht mit jeder Feld-/Wald-/&Wiesen-Zelle aber wenn es wie hier, ein "interessanter" Zellentyp ist, schon ...!
.. ich hoffe, "man" konnte für sich einiges an neuen Erkenntnissen mitnehmen ...
FINISH
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Moin e-Yello und Küstenschreck,
es ist soweit ... die Stunde der Wahrheit mit 80C/2,5s (144A/2,5s) Impulsen nach 35-F5B Zyklen naht!
Dieses Profil wurde damals abgesprochen weil es den Steigflügen am nächsten kommt und
somit am Aussagekräftigsten ist, was die Lastgrenzen und zu erwartenden Spannungen angeht!
Zum Vergleich das damalige Diagramm nach den Testmessungen - also die Zelle war ca. 10Zyklen alt (Angabe Wh falsch!):
Deutliche Anzeichen, dass diese Zelle propper dasteht. Hier ist kein tieferer Einbruch bei den ersten Lastimpulsen
(gegenüber den Folgenden) zu erkennen. Diese Zelle hatte zum Testzeitpunkt noch Lastreserven - näheres siehe: #143
Heute - 35Zyklen später:
Deutliche Anzeichen, dass diese Zelle sich in der Überlast befindet. Die ersten Lastimpulse verlaufen tiefer als die Folgenden,
siehe #1 zu #2 im Diagramm! Die Einbruchtiefe ist signifikant - damals knapp 3,7V ... heute ca. 3,5V ... das zieht sich tendenziell
weiter so! Die Zellendrift nach 60% Nutzlast ist perfekt - bis hierher zeigen sich KEINE Schwächen!
ABER - es besagt auch was ganz deutliches (äh, man muss nur lesen aus dem Diagramm):
Hier wurde bis (Standardtemperatur bei mir) ca. 38°C vorgewärmt!
Zu erkennen ist, dass sich nach dem dritten Lastimpuls die Einbruchtiefen stabilisiert haben ... daraus muss man schließen:
Wer dieses Pack noch voll ausnutzen möchte MUSS es "nur" auf die Temperatur vorheizen, die beim Punkt #2 herrschte und NICHT
über 60% (der Ah) ausnutzen!
Also e-Yello und Küstenschreck - wenn ihr volle Freude haben möchtet sollte dieVorwärmung bis auf mindestens 42°C (max. 45°C) erfolgen und NICHT über 60% (eher weniger) der Nutzkapazität rauslutschen!
Was ist noch passiert - e-Yello und Küstenschreck ... wegschauen:
Die 4s-1800mAh/65C zeigte schon nach der Hälfte der Lastimpulse heftigen Protest. Sie wurde zunehmend rundlicher um sich nach dem
Test im "Neunten Monat" zu präsentieren! Ich war kurz vor dem Abbruch, weil diesen Akku KEIN Schrumpfschlauch zusammen hält!
Aber alles okay, denn nach der sofortigen Abkühlung im Kühlrohr ... ca. 20Min ... zeigte sie sich wieder Stramm!
PS: beim 11 Impuls wäre eine Notabschaltung wegen Unterspannung erfolgt (Tiefer als 3,2V/Z).
Jou, das war es von meiner Seite - die beiden Pack 2s-und 4s-1800mAh/65 schicke ich an Küstenschreck zurück (geht heute raus)!
Resümee: Für mich haben diese Zellen erstaunliches geleistet und sind mit kalkulierten 50Zyklen bei 80C Impulsen erstaunlich Hochlastfest!
Fairerweise fehlt mir (uns?) aber ein Vergleich mit anderen 45C-65C gelabelten Zellen ... insofern eventuell mal ein Ansporn, uns Testern
auch mal derartige Zellen aus EURER Praxis zuzusenden um einen Langzeitvergleich, wie hier, zu erstellen!
Äh, natürlich nicht mit jeder Feld-/Wald-/&Wiesen-Zelle aber wenn es wie hier, ein "interessanter" Zellentyp ist, schon ...!
.. ich hoffe, "man" konnte für sich einiges an neuen Erkenntnissen mitnehmen ...
Zuletzt bearbeitet:
Küstenschreck
User
Moin Gerd
hattest du nicht auch mal eine andere 65C zum Testen ??? würde mich für die 35 Zyklen Opfern
dann wären es gleiche Bedingungen
hattest du nicht auch mal eine andere 65C zum Testen ??? würde mich für die 35 Zyklen Opfern
dann wären es gleiche Bedingungen
AlexBonfire
User
Sehr interessanter Test !
Vor allem diese Aussage:
Waren nicht auch mal Thunderpower 65C Zellen im Gespräch zum Testen ?
Vor allem diese Aussage:
Waren nicht auch mal Thunderpower 65C Zellen im Gespräch zum Testen ?
Küstenschreck
User
Moin Alex
den Thunderpower Test findest du bei Gerd auf der HP, die würde ich gern mal in meiner Surprise als 4S Quälen
den Thunderpower Test findest du bei Gerd auf der HP, die würde ich gern mal in meiner Surprise als 4S Quälen
Wer dieses Pack noch voll ausnutzen möchte MUSS es "nur" auf die Temperatur vorheizen, die beim Punkt #2 herrschte und NICHT
über 60% (der Ah) ausnutzen!
Vorwärmung bis auf mindestens 42°C (max. 45°C) erfolgen und NICHT über 60% (eher weniger) der Nutzkapazität rauslutschen!
Danke Gerd.
Das entspricht 100% meinen Erfahrungen mit den 3850er Zellen. Bei der Vorgehensweise sind auch über 100C <2sec kein Problem.
Gruss
Stephan
Küstenschreck
User
Ja Stephan sind halt schöne Zellen, da ich in allen Modellen Telemetrie habe,entweder mit Unilog oder Mui von Jeti kann ich die Warnschwellen einstellen und weiter fliegen
werde dann berichten wieviel Zyklen sie noch geschafft haben
werde dann berichten wieviel Zyklen sie noch geschafft haben
Moin, die TP65C sind als Test auf meiner Page.
Dieses Pack wird im 600-Heli vom Kollegen (Voll-Kunstflug) gequält!
Habe jetzt T-NT 6s-5000mAh/65C und 3s-2250mAh/65C (beide sauschwer!) erhalten bzw. mir aus Fernost mitbringen lassen!
... jene meine ich:
Dieses Pack wird im 600-Heli vom Kollegen (Voll-Kunstflug) gequält!
Habe jetzt T-NT 6s-5000mAh/65C und 3s-2250mAh/65C (beide sauschwer!) erhalten bzw. mir aus Fernost mitbringen lassen!
... jene meine ich:
Küstenschreck
User
3S fliege ich nur im X-Rock bis 40A , habe eigentlich nur 4S in Betrieb, von den Abmessungen kann ich bis 35x35 und 48x48 unterbringen, die neuen Nanos könnten gut sein mal sehen ob ich mir so ein Pack gönnen kann
Nice
User
Resümee:
Fairerweise fehlt mir (uns?) aber ein Vergleich mit anderen 45C-65C gelabelten Zellen ... insofern eventuell mal ein Ansporn, uns Testern
auch mal derartige Zellen aus EURER Praxis zuzusenden um einen Langzeitvergleich, wie hier, zu erstellen!
Äh, natürlich nicht mit jeder Feld-/Wald-/&Wiesen-Zelle aber wenn es wie hier, ein "interessanter" Zellentyp ist, schon ...!
Hi Gerd,
wie schon in meiner Mail beschrieben, kann ich dir einige Packs zukommen lassen.
Mehr gerne per PN, besser aber per Mail, mein PNF ist fast voll
e-yello
User
Hallo,
Dann ist der " Langzeittest" jetzt doch zum Abschluss gekommen!
Vielen Dank Gerd für deine Mühe und auch dir Norbert dass du mit eingesprungen bist!
Das Ergebnis ist recht aufschlussreich, wenn auch bei nur einem getesteten Pack nicht zwangsläufig sehr repräsentativ.
Grundlegend bin ich freudig überrascht, der Accu hat die harte Belastungsprobe im Alltag ganz ordentlich weggesteckt, ein Nachlassen bei Kapazität und Ri ist da durchaus akzeptabel, zumal er auch weiterhin seinen Aufgaben gewachsen scheint.
Ein ähnliches Verhalten (auf etwas niedrigerem Niveau) zeigte auch der 45C SLS gleicher Kapazität,und der geht demnächst ( mit geringerer Belastung ) in seine 3. Saison!
Bezüglich Lagerung hab ich im Rahmen meiner beschränkten Möglichkeiten ähnliche Erfahrungen gemacht wie Gerd.
Einen 5s Pack aus der selben Lieferung wie der von Gerd getestete 4S hab ich Ende letzten Jahres 6x mit ca 140A hotlinertypisch geflogen, danach mit 3,7V/Z eingelagert, zwischenzeitlich 2 Mal geladen und wieder auf Lagerspannung entladen.
Gestern hab ich ihn reaktiviert, dazu nen neuen 5S Pack geliefert letzte Woche, beide zeigen keine nennenswerten Unterschiede wenn überhaupt erscheint der alte gar etwas fideler!
Wohlgemerkt gestern noch ohne Logger( bau ich grade ein), demnächst wenns Wetter mitspielt gibt dann den direkten Vergleich.
Nochmals vielen Dank an alle Beteilgten
Yello
Dann ist der " Langzeittest" jetzt doch zum Abschluss gekommen!
Vielen Dank Gerd für deine Mühe und auch dir Norbert dass du mit eingesprungen bist!
Das Ergebnis ist recht aufschlussreich, wenn auch bei nur einem getesteten Pack nicht zwangsläufig sehr repräsentativ.
Grundlegend bin ich freudig überrascht, der Accu hat die harte Belastungsprobe im Alltag ganz ordentlich weggesteckt, ein Nachlassen bei Kapazität und Ri ist da durchaus akzeptabel, zumal er auch weiterhin seinen Aufgaben gewachsen scheint.
Ein ähnliches Verhalten (auf etwas niedrigerem Niveau) zeigte auch der 45C SLS gleicher Kapazität,und der geht demnächst ( mit geringerer Belastung ) in seine 3. Saison!
Bezüglich Lagerung hab ich im Rahmen meiner beschränkten Möglichkeiten ähnliche Erfahrungen gemacht wie Gerd.
Einen 5s Pack aus der selben Lieferung wie der von Gerd getestete 4S hab ich Ende letzten Jahres 6x mit ca 140A hotlinertypisch geflogen, danach mit 3,7V/Z eingelagert, zwischenzeitlich 2 Mal geladen und wieder auf Lagerspannung entladen.
Gestern hab ich ihn reaktiviert, dazu nen neuen 5S Pack geliefert letzte Woche, beide zeigen keine nennenswerten Unterschiede wenn überhaupt erscheint der alte gar etwas fideler!
Wohlgemerkt gestern noch ohne Logger( bau ich grade ein), demnächst wenns Wetter mitspielt gibt dann den direkten Vergleich.
Nochmals vielen Dank an alle Beteilgten
Yello
...
Dann ist der " Langzeittest" jetzt doch zum Abschluss gekommen!
...
Vielen Dank Gerd für deine Mühe und auch dir Norbert dass du mit eingesprungen bist!
Nochmals vielen Dank an alle Beteilgten
Yello
... gerne und moin moin Yello.
Ich dachte schon, dass du dich hier ganz abgekoppelt hast!
Auch mir hat es Freude bereitet mal wieder etwas "handfestes" zu untersuchen. Ist sogar eine interessante Abwechslung
gegenüber das (doch) "stupide" Messen immer gleicher Diagramme! Gerade wenn es darum geht, einen LiPo unter
Extremstbelastungen zu untersuchen! Das bleibt auch mir normal vorenthalten, denn das noch zu simulieren wäre zeitlich
vom Aufwand nicht mehr zu rechtfertigten!
Ich finde schon, dass da viel Repräsentatives hinter steht. Gerade weil es ja zu 100%, sich in sämtlichen
Erfahrungen von mir deckt! Wer hier aufmerksam mit gelesen hat, kann so einiges für sich und seinen LiPos
an positiven Dingen einfließen lassen ... von den sagenumwobenen Stammtischgerüchten mal ganz abgesehen!
... es gibt wieder NEWS - und darauf bin ich wirklich neugierig wie die ganz Neuen abschneiden!
Maße:
T-NT-A-SPEC-3s-2200-65C-1-195g - 105x35x26 - 12AWG - XT60 - BaSiXH_einseitig-oK
T-NT-A-SPEC-3s-2200-65C-2-195g - 104x35x26 - 12AWG - XT60 - BaSiXH_einseitig-oK
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