Konions wieder käuflich!

[Tobi Schwf]

Diese Zelle vom Hopf müßte doch die gleiche sein !!

Oder täusche ich mich da ??

[ 15. April 2005, 16:48: Beitrag editiert von: Tobi Schwf ]

[Acrobat-SE]

Moin,

für alle die es interessiert die "neuen" Konion Zellen sind nicht mehr die Sony.

Die Zellen können nur noch 8C Dauer und werden knapp 70° warm und 10C bei deutlich über 70°. Auch die Spannungslage ist schlechter wie bei der "alten" Konion Zelle.

Wer diese Zellen haben möchte kann sie ab nächste/ übernächste Woche für ca. 6,5 Euro/ Stück bei mir bekommen.

Die alte Konion Zelle kann 12C Dauer und 20C kurz nur zur Info.

Die neue eignet sich für normale Anwendungen wo es nicht so auf Strom und Spannung ankommt.

Gruß

Mayk

[Acrobat-SE]

ach ja die Daten habe nicht ich ermittelt sondern ein anderer. Daher sind sie erst mal unter vorbehalt da es sich ja um ein paar schlechte Zellen von Kontronik handeln könnte.

Gruß

Mayk

PS: Also wartet erst mal ein paar Tage bis mehrere der bekannten Tester sie auf dem Prüftstand haben. Die Zellen sind auf alle Fälle in großen Mengen lieferbar und Hamster Käufe nicht nötig

[Tobi Schwf]

Original erstellt von gegie:
... von der 1100'ter, die gingen weg wie die warmen Semmel - ich bin ohne rausgegangen!
Aber die haben noch genug ...

Es sind diese exakt (in allem) diese hier:
http://www.elektromodellflug.de/akku...iIonM-1100.htm

Hmmm eure Aussagen könnten sich nicht mehr wiedersprechen

Also erst mal wieder abwarten und Tee trinken
(oder besser in den Keller gehen und Modelle reparieren )

[Gerd Giese]

... nein eben NICHT !!!

DANKE IHR VERTREIBER, DIE UNS DAS BESCHEERT HABEN!"!"!
Ich werde alle Anfragen diesbezüglich sofort umleiten!!!

1. Das sind die echten Konion: Sony US18650VT, nur damals auf weiß umgelabelt!
http://www.elektromodellflug.de/akku...iIonM-1100.htm

2.
Der Bezeichnung KONION ist NICHT geschützt!
Folglich darf jeder die Zellengröße ...18650... unter XYZ - bzw. auch unter Konion vertreiben!

3.
Die "Derivate" heissen NICHT US18650V oder VT!!!

4. Die Derivate können weiß-grün- und teilw. blau auf dem Markt kommen!

5. Die Derivate heisen ICR18650H
oder ähnlich!!!

6. Das "echte" Konion-Derivat wird offiziell unter der Bezeichnung:
BMZ US-18650VT2 erscheinen!

7. ich breche jetzt mein Schweigen (wurde dazu aufgefordert) und Veröffentliche die Messungen mit meinem damaligen State (Dez. 2004) dazu:
**********************************************
Ich halte die neue ICR18650H für einen guten Ersatz für die 18650VT Zelle.
Man hat sie ja fast perfekt "elektrisch kopiert",
aber nur fast!

Die ICR18650H ist "so gerade" bis 20C Hochstromimpulsfest(5C/20C gestestet).

Die 18650VT ist "gut" bis 20C Hochstromimpulsfest (10C/20C getestet - alt).

...18650VT - höhere Spannugslage - ca. +2%
...18650H - höhere Kapazität - ca. +10%
...18650H - +3g höheres Gewicht
...18650VT - Zellendrift nach Hochstromentladungen: kleiner 5mV!
...18650H - Zellendrift nach Hochstromentladungen: größer 30mV!!!
(Daten der 3s-Packs)

Empfehlung zur Datenveröffentlichung:
12C-(15C) Dauer-/18C Impusbelastung
...und vieles was hier nicht hergehört ...


Hier das Diagramm:


8. Wer Wert darauf legt, sollte sich das schriftlich bestätigen lassen, dass es sich bei der "Konion" um die >echte US18650VT< Zelle handelt!

9. Habe gerade bei Hopf die Veröffentlichung gelesen: DANKE HOPF - endlich erhrliche Daten!

*****************************************
Eigensichere Lion - Mangan Zelle mit 1100 mah Belastbar Dauer 13 Amp - Kurtzzeitig 20 amp Gewicht :44 Gramm - Länge 65mm - Durchmesser :18mm . Hohe Eigensicherheit ohne Schutzschaltung . Anwendung Flug und Schiffsmodellen . S und P Schaltbar . Akkus sind nach Innnenwiderstand zusammengestellt .
*****************************************

[ 16. April 2005, 10:34: Beitrag editiert von: gegie ]

[Acrobat-SE]

alle fertigen Packs von mir mit den 1200ern sind die echten 18650VT von Sony was sogar auf den Zellen steht.

Gruß

Mayk

[Acrobat-SE]

was man auch noch nicht weiß ist die haltbarkeit der Zellen im Modellbau Alltag.
Nächste Woche werde ich einen 3S3P der neuen Zellen gegen einen 3S3P der alten im 3D Hubschrauber testen. So bekommt man dann Praxis nahe ergebnisse wie die Zellen sich im Betrieb verhalten. Der Heli zieht in den Spitzen 55A und der Akkus ist sonst nach 8 Minuten leer.

Gruß

Mayk

[Gerd Giese]

... Du willst ...VT gegen ...VT testen.
Na dann, die 18650VT's haben bis heute noch nicht einmal 2% Abweichung, aber nur zu!

[ 16. April 2005, 16:16: Beitrag editiert von: gegie ]

[Acrobat-SE]

die "neuen" Konion Zellen die in Dortmund verkauft werden sind ja keine Sony VT Zellen. Also teste ich die "neuen" Konion Zellen gegen die alten.
Keine Ahnung was daran nicht verständlich ist?

Gruß

Mayk

[Elektroralf]

Mayk, warum verteidigst du die BMZ US18650VT ?
Hast du noch soviel zu teuer eingekauften am Lager?
Hast du schon welche von Kontronik erhalten?
Woher weist du ,dass es keine US18650VT sind?

Diese Fragen sind mir gleich eingefallen, weil du so gegen die weißen döberst.

Ich jedenfalls bin froh darüber.
Endlich wieder ohne die blöde Konfektionierung.

[ 16. April 2005, 18:57: Beitrag editiert von: Elektroralf ]

[Gerd Giese]

@Elektroralf
... stimmt! Und das beste: die sind sogar gut (s.o.)!

Frage zum Zweiten: läßt sich der Pluspol mit Pb-Lot löten? Vor kurzen hatte ich weche, die sich nur mit Alulot(?) dazu überreden ließen.

... ich sehe: das Verwirrspiel trägt schon Früchte - und es kommt noch dicker!

Bitte achtet immer auf den original-gepunkteten Zellenaufdruck!

ehemalige Konion = das Original = US18650VT

... alles andere sind (leider) Wortspielereien!

[ 16. April 2005, 20:06: Beitrag editiert von: gegie ]

[Acrobat-SE]

Hm also ich verteidige die 18650VT Sony nicht sondern bin/ währe auch froh wenn es die wieder Einzelnd gibt. Es ist auch für mich als Händler besser da man nicht so viele Packs auf Lager haben muss sondern nur die Einzelzellen.

Mir wurde halt nur mitgeteilt das die von Kontronik jetzt verkauften Zellen keine 18650VT von Sony sind und das sie halt bei 8C fast 70° und bei 12C über 70° Warm werden.

Aber wir werden sehen was die Zellen können da ja schon viele sie jetzt haben und auch diverse Tester sie diese Woche auf den Prüfstand haben.

Wie Gerd schon mal schrieb gibt es von der Baugröße 18650 mittlerweile recht viele andere Zellen neben der uns bekannten 18650VT von Sony.
Darm beleibt auch abzuwarten wie sich diese Zellen im Modellbau Alltag verhalten und ob sie auch so zuverlässig sind wie der Sony.

Das ist auch das einzige was mir als Händler sorgen macht da man mit denen noch keinerlei Erfahrungen hat. Die 18650VT und V1 von Sony ist bis jetzt die einzige Lithium Zelle von denen ich keine als Reklamation zurück bekommen habe und auch noch keine neu defekt war. Darum verkaufe ich sie ja auch so gerne da der Kunde glücklich ist und ich auch.

Die neue Zelle welche von Gerd vermessen wurde habe ich ja auch im Programm. Der Preis ist auf alle Fälle sehr interessant mit 6,5 Euro/ Zelle auch wenn sie etwas schlechter ist.

Na ja wir werden wohl die nächste Zeit noch mehr neue Becherzellen auf dem Markt entdecken mal schaun was da noch alles kommt. Schön währe eine Becherzelle die 12C bei 3,4- 3,5V/ Zellen kann.

Gruß und schönes WE

Mayk

[KD-Modelltechnik]

Hm, also wenn ich mir das so durchlese bin ich auch mehr als verwirrt. Da muss ich mch (ausnahmsweise ) dem Mayk anschließen. Zudem es ja auch noch die 1600er gibt, die mir persönlich für viele Anwendungen eher zusagt (da ist das Gewicht noch im Verhältniss zur Kapazität)

@Gerd ...nix für ungut, aber warum "VT gegen VT", du schreibst doch selbst:

...18650VT - höhere Spannugslage - ca. +2%
...18650H - höhere Kapazität - ca. +10%
...18650H - +3g höheres Gewicht
...18650VT - Zellendrift nach Hochstromentladungen: kleiner 5mV!
...18650H - Zellendrift nach Hochstromentladungen: größer 30mV!!!

....daraus schließe ich dass es eben doch einen kleinen, feinen Unterschied zwischen "Orginal" und "Derivat" gibt. Ob das nun sinnvoll ist, beim geringeren Preis letztlich wieder mit dem nötigen Balancieren "draufzuzahlen?! ....dann doch lieber Beutelzellen.
Und zu den verschweißten Packs ...man mag es mir vielleicht nicht glauben, aber gerade wegen der "Fixundfertigkonfiguration" hat die Zelle auch ihre Freunde gefunden ...es soll auch Leute geben, die ungern den Lötkolben schwingen.
Ich hatte ja mal ne Zelle sezziert (die Bilders sollten hier irgendwo rumschwirren) ....und wenn ich mir den dünnen internen Ableiter und dessen Anbringung am Zellenboden anschaue frag ich mich ob das Verlöten nun soviel mehr an Spannungslage bringen soll ...sicherlich nicht!

Gruß
Dieter

...und hier das Bild zum Text:


[ 16. April 2005, 23:54: Beitrag editiert von: KD-Modelltechnik ]

[Gerd Giese]

Moin, ich habe nur gelesen was da steht:

Also teste ich die "neuen" Konion Zellen gegen die alten

... drum meine Aussage! (... VT gegen VT...)

Es gibt keine neue Konion, es gibt nur:
(Der Mayk meinte bestimmt) ....VT gegen ...H, dann soll er es auch so schreiben.

@Elektroralf
hast du schon probiert den Plus- und Minuspol mit Pb-Lot zu löten?

[ 17. April 2005, 07:38: Beitrag editiert von: gegie ]

[Acrobat-SE]

Ja ich meinte natürlich VT gegen H ist wohl nicht jedem gleich aufgefallen bzw. hätte ich deutlicher schreiben sollen.

Ich werde auch weiterhin fertige Packs anbiete weil die meisten Kunden, wie Dieter schon erwähnt hat, nicht Löten wollen oder können. Die verschweißten Packs halten alle Ströme aus für die die Zellen ausgelegt sind und was will man dann mehr?

Wenn Gerd mal Zeit hat könnte er ja mal 3S1P verschweißt und 3S1P gelötet testen die Zellen würde ich ihm dazu gerne zur verfügung stellen. Dann weiß man mehr und hat Daten und keine vermutungen. Es gibt wirklich Leute die glauben das man nur 10A über die Schweißlaschen ziehen kann weil sie sonst glühen Bei Tütenlipos glühen die Ableiter dann ja auch oder und ich dachte schon das währe mein Lipo Blitzer

Die 18650H werde ich mir auch als fertige Packs auf Lager legen und als Einzelzelle.

Gruß und schönen Sonntag

Mayk