MX-20: Einfach nur das QR mit den WK ein bisschen runter ...

[Edouard Dabert]

Ich starte mit den Wölbklappen leicht runter, um früh Auftrieb zu haben.
Dieselbe Stellung, gesetzt per Schalter, nutze ich in der Thermik zwecks langsamen Kreisens.
Aerodynamisch besser sollte aber wohl sein, wenn ich die WK nur halb so weit runter mache, dazu aber - in einer Linie - zusätzlich die QR ebenfalls nach unten.
Kann ich im "Flächenmischer" einfach sagen: Bei dieser Schalterstellung auch QR runter?
M.a.W.: Kann ich Schaltern mehrere Funktionen zugleich zuweisen?

ps. Derzeit arbeite ich - aus Sicherheitsgründen - noch sehr ungern mit Phasen. Ich hoffe, es ist ohne möglich.

 

[Wolfgang Fleischer]

Ich starte mit den Wölbklappen leicht runter, um früh Auftrieb zu haben.
Dieselbe Stellung, gesetzt per Schalter, nutze ich in der Thermik zwecks langsamen Kreisens.
Aerodynamisch besser sollte aber wohl sein, wenn ich die WK nur halb so weit runter mache, dazu aber - in einer Linie - zusätzlich die QR ebenfalls nach unten.

Du musst uns schon mitteilen, wie die WK mit dem Schalter angesprochen werden.

Derzeit arbeite ich - aus Sicherheitsgründen - noch sehr ungern mit Phasen. Ich hoffe, es ist ohne möglich.

Ich kenne keine, sicherheitsbedenkliche Gründe, die dem Einsatz von Phasen bedenklich machen.

 

[Edouard Dabert]

Danke, Wolfgang.
Die WK werden über den linken Drei-Stufenschalter bedient.
Wobei Stufe 3 dort ... mit Hilfe der Multiklappen-Menüs "Butterfly" bewirkt.
Also Stufe 2: Startstellung, leichtes Ausfahren.

(Zukünftig soll Butterfly eigentlich wieder, wie ich es mal geschafft hatte, per "Rückzug" des linken Kreuzknüppels stufenlos rausfahren. Nach vorn drücken soll den Motor regeln. Ich hatte auch eine schöne Lücke einprogrammiert, dass da ein "Spielraum" ist, damit bei der ständigen SR-Bedienung nicht manchmal Butterfly oder Motor ausgelöst wird).

Ich halte es aus Sicherheitsgründen für sinnvoll, den Motor auf einen automatisch rückstellenden Knüppel zu legen.
Eine Phasenumschaltung in mein Hirn zu programmieren, um beim Landen noch einmal durchstarten zu können ... nee, das ist nichts für mich.
Bei mir reicht nur die Zeit zum "Knüppel-nach-vorn-drücken" ... und damit automatisch "Butterfly-einfahren" und Gas geben!
(Mir ist's durchaus schon passiert, dass ich den Not-aus versehentlich aktiviert hatte und nicht durchstarten konnte.)

@wolfgang: Wenn du noch Zeit hast, hier noch eine Frage:

Bei Mz 24 Gas und Butterfly auf K1

Habe seit kurzem eine MZ 24 keine Pro. Trotz mehrstündigem lesen der Bedienungsanleitung schaffe ich es nicht Gas und Butterfly auf K1 zu legen. Frage: Wie bekomme ich es hin, daß 1 x Butterfly (WK u. QR) und Gas auf K1 ist. Und 1 x QR hoch ohne WK. Bremse von der Mitte nach hinten, Gas von der...

www.rc-network.de

 

[Wolfgang Fleischer]

Die WK werden über den linken Drei-Stufenschalter bedient.
Wobei Stufe 3 dort ... mit Hilfe der Multiklappen-Menüs "Butterfly" bewirkt.
Also Stufe 2: Startstellung, leichtes Ausfahren.

Wenn du das Multiklappenmenü benutzt, kann man doch auch, in der Stufe 2, die QR dazu nehmen.

 

[Edouard Dabert]

Ah ... ok, aber wie?
Direkt im Multiklappenmenü ... arghhh ... da stand ich dann aber lange auf dem Schlauch!
Ich probier's ... danke!

 

[Edouard Dabert]

Nee, keine der Möglichkeiten im Multiklappenmenü bewegt das QR nach unten.
Geht das nur mit Phasen?

 

[Wolfgang Fleischer]

Das wird normalerweise im Menü Phasentrimm eingestellt, geht aber nur über Phasen.

 

[Edouard Dabert]

Bin zunächst von der Spur abgekommen:
Hab nun FlapSnap über "Freie Mischer" geschafft! Uufff ....
Dort HR -> 5 (für QR als WK).
Und auch, zugleich möglich, HR -> 6 (für WK).
Dann auf Schalter legen, bei mir "8".
Dann dort jeweils natürlich nach rechts weiter klicken, um eine Kurve einzustellen. Bei mir zunächst "+33%".

Kriege aber nicht hin, dass ein kleiner Bereich des HR-Bewegung ohne Effekt bleibt.
Offset bewirkt eine Gesamtverstellung der adressierten Ruder, keinen solchen "Freiraum".
Wie geht das?

Aber evtl kann ich genau diesen Offset zur Lösung des ursprünglichen Problems verwenden ....

ps. Ja, scheint eine Lösung zu sein.

 

[Papa14]

Ich glaube, du zäumst das Pferd vom falschen Ende auf ...

Derzeit arbeite ich - aus Sicherheitsgründen - noch sehr ungern mit Phasen. Ich hoffe, es ist ohne möglich.

Die WK werden über den linken Drei-Stufenschalter bedient.

Damit hast du doch schon deine Flugphasen!?

Bei mir - und gefühlt bei fast allen anderen Piloten - definieren die Flugphasen in erster Linie die Stellung der WK (und anteilig die QR):
A: Thermik (Stellung i.d.R. auch für Start geeignet)
B: Normal (alle Ruder im Strak)
C: Speed (WK + QR leicht nach oben)

Damit kannst du im Multiklappenmenü jedes Ruder in jeder Phase in die gewünschte Stellung bringen, Differenzierung einstellen, etc. Das ist für mich das am meisten genutzte "Schaltpult". Keine weiteren Mischer erforderlich.

Ich halte es aus Sicherheitsgründen für sinnvoll, den Motor auf einen automatisch rückstellenden Knüppel zu legen.

Das kann man halten, wie man will, einen Sicherheitsvorteil kann ich hier nicht erkennen. Es gibt ein paar Piloten, die fliegen Motor und Butterfly auf einem Knüppel, der weitaus größere Teil haben die Funktionen getrennt auf K1 und Seitenschieber.

 

[Edouard Dabert]

Mit Phasen sind die sieben vorprogrammierbaren Phasen einer MX-20 gemeint.
Mit "Sicherheit" ist gemeint, dass ich durch K1 nach vorn JEDERZEIT durchstarten kann, OHNE zuvor einen Schalter erinnern und dessen Stellung erfühlen und erinnern zu müssen.
Die "Doppelbelegung" von Bedienungselementen - je nach Phase - kommt im manntragenden Bereich nicht vor, weil zu gefährlich.
Gut, vielleicht ist deshalb das Cockpit eines Airbus ziemlich überfüllt ...
Außerdem fliege ich einfach gern "naturgetreu" und beim manntragenden Segelfliegen habe ich auch keine vorprogrammierten Phasen sondern stelle die Ruder jederzeit selbst und individuell. Das gehört für mich zum Fliegen dazu.

Und wer einmal einen zu Salami geschnittenen Finger gesehen hat oder wem ein Modell sonst entgegen geschossen kam, freut sich typischerweise über die automatische Rückstellung des E-Motors auf "aus".
Man muss den Motorfliegern nicht alles nachmachen. ;-)

 

[TL]

Es gibt keine komfortablere Möglichkeit für die Modellprogrammierung als Flugphasen (Trimmwerte für die Flügelklappen und HR, Aktivieren von Butterfly und Snapflap, unterschiedliche Ruderausschläge DR/Expo und Differenzierungen sowie weitere Mischer...)!

Für die Sicherheit einen mechanisch verriegelbaren Schalter als Motor-Aus benutzen und diesen erst unmittelbar vor dem Start freigeben.

Wenn man bei einem personentragenden Segelflugzeug den WK-Hebel betätigt, ist das prinzipiell und vereinfacht nichts anderes wie das Umschalten von Flugphasen bei Modellen.

Weiterhin kann man bei einem personentragenden Segelflugzeug auch nicht JEDERZEIT durchstarten (Warten auf Ausfahren des KTW, schlechterer Gleitwinkel, Antrieb starten...).

Insoweit ist das Fliegen von Modellen mit Flugphasen durchaus "naturgetreu".

 

[Edouard Dabert]

Ja, wenn es nur um die WK ginge, DANN wären die WK-Hebel beim manntragenden Flugphasenwähler ...
Wie du selbst darstellst, geht es aber um wesentlich mehr.

Und mit einem Motorsegler, das sind unsere elektrifizierten Segler, kann ich - FES-Antrieb, wie die meisten - jederzeit durchstarten.

Motor-Stopp-Schalter nutze ich, mechanisch verriegelt kenne ich bei MX-Sendern nicht.

Aber: Jeder, wie er möchte, aber nicht mit "haben wir schon immer so gemacht!" oder "machen die meisten!"

 

[TL]

Einfach mal nur mit den Flügelklappen in den Phasen anfangen...

 

[Wolfgang Fleischer]

Aber: Jeder, wie er möchte....

So ist es.
Natürlich kann man die WK und QR auch mit einem Schalter oder Poti leicht absenken, ohne Phasen zu nutzen.
Die Programmierung, ohne Phasen ist aber wesentlich unübersichtlicher und vor allem, es gibt keine Vorlagen für solche Sachen, man muss sich mit Hilfe des Handbuch alles zusammenstellen.
Viel Erfolg !

 

[sk54]

Die Programmierung, ohne Phasen ist aber wesentlich unübersichtlicher und vor allem, es gibt keine Vorlagen für solche Sachen, man muss sich mit Hilfe des Handbuch alles zusammenstellen.

Es gibt Hersteller, da ist das das Prinzip der Programmierung, also keine Vorlagen.
Die einen sind hell auf begeistert und andere verzweifeln daran.
Bei uns gibt es drei Modellflieger, die so einen Sender besitzen. Einer ist 98 Jahre jung und kommt ganz gut zurecht. Er hatte allerdings zuvor einen Weatronic Sender.

Gruß Stephan

 

[Papa14]

Die "Doppelbelegung" von Bedienungselementen - je nach Phase - kommt im manntragenden Bereich nicht vor, weil zu gefährlich.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, willst du ja Motor und Butterfly gemeinsam auf den K1 - das wäre ja Gas und Bremse auf einen Knüppel.
Das ist doch auch eine Doppelbelegung!?

 

[Edouard Dabert]

Nein, nicht wirklich: Nach hinten ziehen ergibt stufenlos Butterfly, nach vorn drücken ergibt stufenlose Motorsteuerung. In der Mitte wird eine kleine "tote Zone" angelegt, damit nicht ungenaue seitliche Kreuzknüppelbewegungen (bei mir für SR = Mode 2) auch versehentlich mal Motor oder Butterfly aktiviert.

Unter Doppelbelegung wird in diesen Fällen üblicherweise verstanden: Kanal 1 wird komplett für Motor, nach (Phasen-)Umschalten durch Kippschalter, für Butterflly genutzt.

 

[Papa14]

Das ist Auffassungssache. Motor und Bremse liegen auf einem Knüppel, das ist für mich Doppelbelegung. Ich kann dabei keinen wesentlichen Vorteil erkennen.

Du kannst das aber halten, wie du willst

 

[rolldinger]

Ob man es nun Doppelbelegung nennt oder nicht, ist doch schnuppe, entscheidend ist, dass man im einen Fall intuitiv den Motor oder die Bremse zur Verfügung hat und im anderen nicht. Ich finde die Lösung mit Motor und Bremse auf einem Knüppel ohne Umschalten super!

 

[sk54]

Ich finde die Lösung mit Motor und Bremse auf einem Knüppel ohne Umschalten super!

Finde ich auch!
Deshalb fliege ich seit Jahrzehnten so.
In der Mittelstellung habe eine Kerbe angebracht, somit findet man die Mitte automatisch. Damit lassen sich Hotliner sehr gut dynamisch fliegen.

Gruß Stephan