2S Lipo Akku Anschluss umbauen

[Bazllus]

Hallo ins Forum,
als früherer Modelbauer / Modellflugpilot habe ich meinem Sohn für unseren Pool zwei Modster Vector 30 Modellboote zum Rennen fahren gekauft. Leider kann man die LiPo Akkus nur mit USB ladern aufladen. Dauert ca 3,5h pro Ladevorgang. Nun habe ich mir gedacht, ich lade die Dinger mit einem gescheiten Ladegrät mit Schnellladefunktion. Deshalb habe ich mir zwei Modster 60 Ladegeärte dazu gekauft. Als ich noch Flugzeuge gebaut habe, da war vorne ein Verbrenner drin und die NiCd Akkus wurden gaaanz einfach geladen. Jetzt beschäftige ich mich mit LiPo Akkus und Balancer Ladekabeln und finde keine Schaltschemata, Lötanleitungen oder andere eindeutige Problemlösungen.
Ich bin mir sicher, Ihr könnt mir weiterhelfen - gerne auch mit einem Link zu einem Thread in dem das schon besprochen wurde und den ich nicht gefunden habe.

Also: Das Akkupack besteht aus zwei Zellen, deren Anschlüsse an einen 4 poligen Stecker ausgeführt wurden. Den Anschlussstecker möchte ich belassen und für das Ladegerät ein Ladekabel löten.
Für den Balanceranschlussstecker muss ich die beiden roten Kabel (Plus Pole, wie ich denke) zusammen und die schwarzen Kabel separat an den 2s Stecker anlöten. So jedenfalls sehen die Balancer Kabel aus, deren Fotos ich online gesehen habe. Aber wie ist das Hauptladekabel geführt? Es müsste doch am einen Akku am Plus Pol, am anderen am Minus Pol angeschlossen werden - und die beiden Akkus müssten für die Reihenschaltung noch Plus auf Minus verbunden werden, oder? Funktionieren dann die Balancer Kabel noch - oder haben die Akkus, die Balancer Anschlüsse haben separate Kabel für den Hauptladestrom und den Balancer Anschluss?

Für Hilfestellung wäre ich dankbar.
Bernhard

 

[Mühlix]

EDIT: nach der Schweighofer-Seite handelt es sich nicht um LiPo sondern LiIo Akkus!

Als erstes: VORSICHT! LiPo Akkus sind nicht ungefährlich. Insbesondere dann nicht, wenn man ohne Know-How an den Anschlusskabeln hantiert.

Als zweites: Ein 4-poliger Stecker bei einem 2s Lipo klingt komisch. Eigentlich kenne ich diese nur mit 3-poligem Stecker. Um einen 2s Lipo balancen zu können, brauchst Du 3 Adern (1 x +Pol (in der Regel rot), 1 x -Pol (in der Regel schwarz) , 1x Mittenabgriff (in der Regel weiß)). Nach Deiner Schilderung hast Du 4 Adern (2x schwarz, 2xrot). Vermutlich (!) sind das jeweils die Kontakte einer Zelle. Das könntest Du prüfen, in dem Du die Spannung zwischen rot und schwarz misst. Das müsste dann so um 3,5V (je nach Ladungsstand) ergeben.

Ein Foto wäre nicht schlecht.

 

[Bazllus]

Hi, ja, es handelt sich um die einzelnen Pole der Zellen. Das Balancieren erfolgt dann mittels Ladekabel mit integrierter Elektronik für den USB Anschluss.
Eigentlich dachte ich, ich löte mir ein Kabel, das ich nur an den Balancer Anschluss des Modster Charger 60 anschließe - aber der technische Support von Schweighofer sagte mir, ich muss noch die Hauptladekabel anlöten. Die Beschreibung - auch auf dreimalige Nachfrage - war dabei so konfus, dass ich den Eindruck gewonnen habe, dass der Mann selbst nicht so genau wusste, wie das gehen soll. Und online habe ich keine Thorie gefunden...
Auf den Akkus und in deren Beschreibung steht übringens keine genaue Spezifikation.

 

[safty]

Laden ist Laden und Balancen ist Balancen.
Dein USB-Ladegerät ist vermutlich ein Einzelzellen-Lader, der, wie der Name schon sagt, die Zellen einzeln lädt und daher natürlich ein separates Balancen entfällt.
Um ein "klassiches" Ladegerät verwenden zu können, musst du zum einen die Haupstromkabel verbinden und zusätzlich einen Balancer-Anschluss haben.

....Das könntest Du prüfen, in dem Du die Spannung zwischen rot und schwarz misst. Das müsste dann so um 3,5V (je nach Ladungsstand) ergeben.

Ein Foto wäre nicht schlecht.

mach doch mal diese beiden Sachen und stells hier rein.

Dann können wir dir schon eine Lösung austüfteln.

Gruß: Stefan

 

[Bazllus]

Die Akkus hatte ich schonmal gemessen. Da liegen je 3,7V an. Fotos würde ich gerne machen, die Akkus liegen nur in Italien, wo auch der Pool ist.

 

[safty]

kannst du in irgendeiner Konstellation an dem Akku auch mal die doppelte Zellenzahl (also 7,4V) messen.
Es könnte aufgrund der "besonderen" Anschlüsse sein, daß dort wirklich nur beide Einzelzellen rausgeführt werden und es intern keine Verbindung vom (+) der ersten Zelle zum (-) der zweiten Zelle gibt. Das wäre dann kein "echter" 2s-Akku sondern es wären 2 getrennte 1s-Zellen.
Die Verbindung für die Reihenschaltung zu 2s wäre dann z.B. im Regler-Anschluss realisiert.

Auf den Fotos bei Schweighofer kann man das absolut nicht erkennen, man sieht weder beim Akku noch beim USB-LAdegerät, wieviele Strippen da jetzt wirklich rauskommen.

 

[Uli Zloch]

Schaltschemata

Das ist das grundsätzliche Schaltschema
Im Bild sind 4 Zellen gezeigt, denke dir einfach 2 Zellen weg


So sieht ein Balancer Anschluß für 2S aus, Es muss eine Buchse sein:

Name: JST XH Balancerkabel (JST ist der Hersteller, XH ist das Anschlußformat für den Balancereingang am Ladegerät)
Für einen 2S LiPo muss es 3 Leitungen haben:
+ für die erste Zelle -- 3,7 Volt (meistens rot)
+ für die zweite Zelle -- 7,4 Volt (meistens weiß oder gelb)
- meistens schwarz
Aber das hat @Mühlix bereits deutlich beschrieben

Ein Bild von deinem Akku wäre eine große Hilfe!!
4 Leitungen aus einem 2 S LiPo macht keinen Sinn
Weitere Infos wären ein Ratespiel

Den LiPo Leitfaden von @Gerd Giese hast du gelesen?
Lipo Leitfaden-FAQ - Elektromodellflug Infos

 

[Uli Zloch]

Aber wie ist das Hauptladekabel geführt?

So sieht das an einem LiPo aus, wenn man ihn öffnet:

Die gelbe und die blaue Leitung sind die PLUS Anschlüsse der Zellen 2 und 3, weil es sich hier um einen 3S LiPo handelt.

 

[Uli Zloch]

die beiden roten Kabel (Plus Pole, wie ich denke) zusammen und die schwarzen Kabel separat

Nein genau anders herum.
Die beiden Plus Leitungen immer einzeln für den Balanceranschluß und EINMAL Minus

 

[Uli Zloch]

Die gelbe und die blaue Leitung sind die PLUS Anschlüsse der Zellen 2 und 3, weil es sich hier um einen 3S LiPo handelt.

Ich muss das korrigieren, es ist ein 4S LiPo, ich hatte, dass dünne weiße Kabel übersehen, ändert aber nix am Prinzip

 

[safty]

Wenn der besagte 2s-Aku wirklich 4 Strippen hat, dann sind halt jeweils beide (+) und (-) separat nach außen geführt.
Sozusagen 2 völlig unabhängige , nicht miteinander verbundenen, Zellen in einem Case.
Warum auch immer.
Hätte z.B. den "Charme", daß man beide Zellen völlig unabhängig voneiander laden könnte (wenn man will sogar paralell) und die Serienverschaltung zu 2s erfolgt erst durch das Aufstecken auf den Regler-Stecker.

Oder beide Zellen sind bereits "intern" in Serie geschaltet, das lässt sich aber erst durch Messen rauskriegen.
Äußerst merkwürdig, das Ganze.

 

[Uli Zloch]

Modster Vector 30 Modellboot

Hier das Boot und die Akku´s, es sind 2S LiIon
Modster Vector 30

und der LiIon 2S 360 mah

und die Bedienungsanleitung als PDF

Ich sehe keine 4 Strippen, sondern nur 2 und keinen Balanceranschluß

Das falsche Boot, die falschen Akkus?

 

[Uli Zloch]

Können auch 4 Strippen sein, bei genauerem hinsehen

 

[safty]

Der TE beschreibt halt die 4 Strippen.
Bevor man da keine Pics hat und auch die Spannungen die da an den einzelnen Pinnen rauskommen: >Glaskugel

 

[s.nase]

Auf dem Akku steht ja 7.4V. Also werden die beiden Zelle wohl auch schon im Akkupack in Reihe verbunden sein. Das lässt sich einfach überprüfen, wenn du nicht nur jeweils 3.7V zwischen Pin 1/2 oder zwischen Pin 3/4 messen kannst, sondern auch 7.4V zwischen Pin 1/4. Wenn das wirklich exakt so ist, und auch zwischen Pin 2/3 wirklich 0V und 0 Ohm zu messen sind, kannst du dir so ein Ladekabel basteln.

 

[Meinrad]

Also werden die beiden Zelle wohl auch schon im Akkupack in Reihe verbunden sein.

Muß nicht. Gibt es sehr wohl, dass die Zellen im Gerätestecker seriell geschaltet werden, im Ladestecker parallel. Damit erspart man sich das Balancieren. Müsste man aber problemlos messen können.

Meinrad

 

[Uli Zloch]

Auf dem Akku steht ja 7.4V

@s.nase hast du die "Verdrahtung" eingefügt?
Da macht man sich so ne Arbeit und TE meldet sich nicht, da kommt keine Freude auf
Habe folgendes gefunden:


Komm mir hier langsam so vor wie ein Ermittler von der Kripo.
Wenn der TE sich nicht bald mal äußert, gebe ich den Fall ab
Er könnte ja wenigstens mal sagen,ob die Teile so aussehen.

 

[Uli Zloch]

im Ladestecker parallel

Aufgrund des Bildes vom USB Lader und der Aufschrift 4,2 x 2 könnte das gut so sein

 

[safty]

Aufgrund des Bildes vom USB Lader und der Aufschrift 4,2 x 2 könnte das gut so sein

sag ich doch


Vermutlich wird das ganze schon daran scheitern, daß der TE keinen auf den LiPo passenden Stecker hat oder bekommt mit dem er sich dann das angesprochene Ladekabel basteln kann. Ist halt "Exoten-Kram"

 

[s.nase]

Wenn an keinem der Pins am AkkuStecker 7.4V messbar ist, könnte das Akkupack natürlich auch aus zwei getrennten 1s Zellen bestehen, die erst im Modell in Reihe verbunden werden. Dann würde am Fahrreglerstecker Pin 2/3 gebrückt sein.

Zwei einzellnen Zellen im Akkupack, würden aber am Ladekabel auch nix ändern.

Der nötige Stecktyp sollte sowas hier sein.

https://www.segor.de/#Q=SMR-04V-B&M=1

Aber man könnte natürlich auch einfach den Stecker inkl. Kabel vom USB-Lader abschneiden, und daraus das Ladekabel basteln.