Antrieb Piper J-3 1800mm?

[oldiefan67]

Hallo Ihr Hilfreichen,

hat jemand Erfahrungen/Tips hinsichtlich des Antriebs für eine solche Piper? Gewicht um die 2500g
Geruhsames fliegen ist eher mein Ding

LG
Andreas

 

[frankenandi]

Hi Andreas

Hier paßt ein 4s Antrieb sehr gut.
Wenn die 2500g nicht extrem überschritten werden (Also 3000g+) , ist ein 4250er Motor mit einer 14" Luftschraube ideal für kräftiges, so wie stromsparendes, langes und entspanntes Scale-Fliegen. Um einen sehr guten Wirkungsgrad und auch einen sehr ruhig laufenden Antrieb zu bekommen, sollte man hier eher etwas niedriger drehenden Motor mit einer höheren Steigung an der Luftschraube wählen. Ich würde für die genannten Anforderungen explizit einen PH Joker Motor 4250-8 V3 510 KV mit einer 14x10" Cam Carbon Power Luftschraube nehmen, in Verbindung mit einem 4s 3500-4000mah Lipo ( Zsbp. HRB 4s 4000) . Regler mit viel Reserve wäre zBsp ein bewährter, günstiger Hobbying Flyfun 60A V5 ( Mit Progcard!).
Das ist für die genannten Anforderungen genau passende und dazu wertige und trotzdem günstige Ausrüstung.

Gruß Andi

 

[Reinhardt Werbik]

Hallo Andreas,

ich habe eine Kyosho Piper mit 1,80m Spannweite, die ziemlich genau 2,5kg wiegt und einen 4s Antrieb hat.

Motor: Dymond AL-4260 (600 KV)
Regler: Dymond Smart Profi 80 BEC
Luftschraube: Aeronaut Power Prop 14 x 9
Akku: 4s 4000

Damit ist der Flieger standesgemäß motorisiert, und bei einer Stromaufnahme von ca. 45A sind auch lange Flugzeiten drin.
Andi hat ja einen sehr ähnlichen Antrieb vorgeschlagen.

 

[oldiefan67]

Herzlichen Dank an Euch!

 

[maddyn]

hi

meine hat einen 5s antrieb mit turnigy 5050 580kv prop is ein 14x7 flugzeit mit turnen weit über 10 min
bei gemütlichen fliegen um die 20 minuten

 

[lastdownxxl]

Hallo Andreas,

mit dem vom Andi vorgeschlagenen PH Joker Motor 4250-8 V3 510 KV würde z. B. eine APC 14x8.5E
laut meinem Setupfinder Programm gut zu der Kyosho Piper J-3 mit 1.80 m und einem Tragflächeninhalt von 45 dm².
passen. Der 4250-8 V3 510 KV ist Baugleich mit dem Dualsky ECO 3520C-V2.

ECO 3520C-V2 series brushless outrunners

ECO 3520C-V2 series brushless outrunners 1020 RPM/V 820 RPM/V 680 RPM/V 510RPM/V

shop.dualsky.com

Der Motorstrom bei Vollgas würde im Bereich vom max. Motor Eta liegen.

Gruss
Micha

 

[oldiefan67]

Guten Morgen,

ich hab jetzt mal diesen Motor rausgesucht: Surpass C4260 600KV - müsste passen…

Andreas

 

[oldiefan67]

Das ist jetzt meine ecalc Berechnung mit dem Surpass… habe noch nen neuen ZTW 50A Regler rumliegen, deshalb die Latte mit geringerer Steigung…

LG
Andreas

 

[lastdownxxl]

Hallo Andreas,

als eCalc-User schau mal hier<<click>>. Zudem ist das Propellermodell Aeronaut CamCarbon eine Klappluftschraube, man kann den Versatzwinkel 0° vom Mittelstück ändern. Du meinst sicherliche eine Cam Carbon Power-Prop 14x7.

CAM Carbon Power-Prop 14x7, 12,90 €

Beschreibung Eine neue Luftschrauben-Serie für Verbrennungs- und Elektromotoren mit einem ausgezeichneten Wirkungsgrad Bei der Konstruktion wurden die hervo

natterer-modellbau.de

Gruss
Micha

 

[oldiefan67]

Genau, aber wie ist die in ecalc abgekürzt?

 

[oldiefan67]

also ich habe eben die Prophersteller (mit gleicher Steigung)durchprobiert - macht nicht wirklich einen Unterschied….

 

[lastdownxxl]

Hallo Andreas,

die Propellermodelle in eCalc beruhen nicht auf Messungen, die
beruhen auf einem ca. 23 Jahre alten mathematischen
Modell vom Gerd Giese welches völlig zweckentfremdet wurde.
Die Genauigkeit der Propellermodelle ist unter aller Sau.
Und die Aeronaut Cam Power gibt es nicht in eCalc.

Mal im folgende Link lesen,
ich verstehe was von der Thematik.

Thema 'Grundlagen zu PropCalculator von Helmut Schenk'

29. Februar 2024

Geschätzte Community,
eCalc ist stets bemüht seine Tools fortlaufend zu verbessern. Aktuell möchten wir die Simulation basierend auf Cp, Ct, n100W und n10N implementieren. Daher meine Frage: wer von euch ist im Besitz der Berechnungsgrundlagen von PropCalc von Helmut Schenk?
von besonderem interesse ist, wie er anhand eines propellers Cp und Ct aus J ableitet.
wir würden gerne die hervorragende Arbeit von Helmut Schenk weiterführen, welche leider seit 2007 stehen geblieben ist…

PropCalc

danke für eure hilfe
Markus

• eCalc
• Antworten: 23
• Forum: Elektroflug

Gruss
Micha

 

[oldiefan67]

Hallo Micha,

aber wie kann ich als Laie in dieser Thematik eine gute, einfach zu realisierende Berechnung des Antriebs bekommen?
Bisher hat das immer mit ecalc so gepasst….
Gibt es da Alternativen?

Gruss
Andreas

 

[lastdownxxl]

Hallo Andreas,

es gibt in dem Bereich e-Flug nicht viel, das Thema ist sehr komplex.
Die Leistungsaufnahme und den Schub von Propellern kann man in der Praxis nur durch Messungen ermitteln.
Daraus kann man dann einfache mathematische Modelle entwickeln. Diese stellen ein Annäherung an das tatsächliche Verhalten dar, der Aufwand
ist hoch und daher für die vielen Propellertypen und der Vielzahl der Hersteller kaum möglich. Zudem ändern die Hersteller von Zeit zu Zeit auch
das Design der Latten. Ein Konfig-Management gibt es da nicht. Meine Programme enthalten daher nur wenige Propellermodelle,
sie beruhen auf Messwerten und bei den APC-E auch auf den Herstellerberechnungen und nicht auf dubiosen Annahmen.

Meine Programme:
MotCalc V9.0
Tiny MotCalc V1.3

APC ist der einzige Hersteller der berechnete Daten seiner Propeller liefert, dazu verwendet er aufwendige CAD-CAM Programme.
Selbst da ist die Genauigkeit beschränkt, abweichungen zu den Windkanalmessungen der UIUC liegen manchmal noch bei mehr als 10 %.

Engineering - APC Propellers

www.apcprop.com

Performance Data - APC Propellers

www.apcprop.com

Zwischen den APC-E, Aeronaut Cam Power, Fiala E und anderer Hersteller liegen die Abweichungen bei gleichem DxH teilweise in einem Bereich von +/- 20 % in der Leistungsaufnahme, manchmal sogar mehr. Auch sind die Angaben der Steigung nur ein grobes Maß, sie weich oft stark von den gemessenen Steigungen ab.


Berechnung für eine APC 14x7E mit meinem Tiny MotCalc V1.3.

------- Input Data ------------------

Input voltage: 14.80 V
Motor R: 29 mOhm
Motor Io: 2.10 A @ 10.00 V
Motor Kv: 600 rpm/V
APC-E propeller calculation:
Propeller Dia. : 14.0 inch
Propeller Pitch: 7.0 inch
Altitude (AMSL): 500 m (1640 feet)
------- Results ---------------------
Motor current: 38.2 A
Electric power: 565 W
Shaft power: 468 W
Eta Motor: 83 %
Propeller: 7880 rpm
Vpitch: 23.4 m/s ( 52.3 mph)
Static Thrust: 2.7 kg ( 5.9 lbf)

Thema 'Leistungsvergleich ACC, APC-E und GM Luftschrauben'

19. Oktober 2021

Hallo,

ich hab mal einen Vergleich der benötigten Eingangsleistung von Aeronaut Cam Carbon (ACC), GM und der APC-E Luftschrauben bei gleichem DxH berechnet. Als Grundlage dient der Leistungsbeiwert Cp den ich aus den n100-Werten berechnet hab. Das Cp ist im Prinzip das selbe wie der n100-Wert einer Luftschraube, der Leistungsbeiwert Cp steckt im n100 Wert der jeweiligen Luftschraube.

Der Leistungsbeiwert Cp ist im idealfall eine Gerade, welcher mit zunehmendem Ratio H/D linear zunimmt. Leider ist gerade bei den ACC
eine teilweise größere Abweichung einzelner Propeller vom...

• lastdownxxl
• Antworten: 3
• Forum: Elektroflug

• 

Gruss
Micha

 

[oldiefan67]

Danke Dir!!!