Corona, die wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Aspekte
- Ersteller brigadyr
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-Sigh-
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Objektiv gehen würde es schon. Nur die Recherche dafür dürfte recht aufwendig sein. Du müsstest Staaten, Gesundheitssysteme und Volksmentalitäten vergleichen. Den Auftrag dazu muss erstmal einer vergeben und auch bezahlen wollen. Ein Journalist arbeitet ja auch nicht umsonst.
Hinzu kommt, dass man diesem Berichtserstatter trotzdem jederzeit falsche Auslegung vorwerfen könnte, so wie es zu jeder Studie eine Gegenstudie gibt.
Aber bei unserer Berichtserstattung hierzulande kann man schon an der Überschrift rauslesen, was das Ergebnis sein wird und welche Meinung du am Ende haben wirst (bei vermeintlich freien Talk-Shows läuft es genauso). Ich würde mir auch eine Quelle wünschen, die weitestgehend neutral berichtet und ich am Ende selbst denken muss, was nun gut oder schlecht ist.
Zu Grundrechten, Freiheit und Verantwortung ein Artikel in der Zeit über Corona in Vietnam. Die haben sogar eine höhere "Packungsdichte" als wir in Deutschland, Corona ist dort aber kein Thema. In dem Link ist auch aufgeführt, daß sich in Deutschland recht viele eben nicht an die Regeln zu Pandemiebekämpfung halten. Die Quittung für diese unvernünftige Verhalten einiger gibt's nun in strengeren Regeln für alle.
Servus
Hans
Peter Stöhr
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Hi,
Naja, wenn in der überwiegenden Mehrheit der Fälle die Infektionswege nicht nachvollziehbar sind (https://bnn.de/pforzheim/mehr-als-80-prozent-der-corona-infektionsquellen-in-pforzheim-sind-unklar) ist diese Aussage nicht wirklich gehaltvoll!
franz hintermann
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Bei uns hat es 2 Wirte erwischt, plus ein paar Familienmitglieder, die nicht so alt sind, aber Intensivstation.
Der ruhige Sommer ist vergessen.
Der ruhige Sommer ist vergessen.
Peter Stöhr
User
Hi,
Schweden: 6622 Tote bei 10124832 Einwohnern
Deutschland: 15767 Tote bei 83893027 Einwohnern
Quelle: https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Wie man die Zahlen der insgesamt bisher verstorben nun so umdeutet, dass die Schwedischen Werte besser aussehen bleibt dann dem geneigten Zahlenjongleur überlassen ;-)
Natürlich kann man mit entsprechend gewählten Zahlen so ziemlich alles belegen! Man muss zum Beispiel nur die Zahlen vom 25.11. miteinander vergleicht. Da gab es in Schweden nur 2 Tote, bei uns in Deutschland aber 416. Es ist mir vollkommen unverständlich warum die Schweden angesichts dieses Erfolgs, die Totesrate liegt da um den Faktor 25 niedriger wie bei uns, die Regeln verschärfen (https://www.swp.de/panorama/corona-...020-massnahmen-regeln-stockholm-45079758.html).
Das aktuell die relativen Zahlen nicht so besorgniserregend wie bei uns aussehen läßt sich womöglich dadurch erklären, dass in Schweden pro km^2 rund 10 mal weniger Leute als in Deutschland leben und dass es in Schweden mit Stockholm lediglich eine Millionenstadt gibt (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Städte_in_Schweden). Wobei in dieser Liste die Tätorte verglichen werden (https://de.wikipedia.org/wiki/Tätort).
Nichts für ungut, aber mit Zahlen jonglieren kann ich auch
Peter
da ist ja jemand in Pippi Langstrumpf Manier unterwegs:Bevor du Schweden als "Holzweg" bezeichnest, solltest du die aktuellen Zahlen anschauen, insb. die Entwicklung der Todeszahlen "Daily New Deaths in Sweden":
Sweden COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
Sweden Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.www.worldometers.info
Schweden: 6622 Tote bei 10124832 Einwohnern
Deutschland: 15767 Tote bei 83893027 Einwohnern
Quelle: https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Wie man die Zahlen der insgesamt bisher verstorben nun so umdeutet, dass die Schwedischen Werte besser aussehen bleibt dann dem geneigten Zahlenjongleur überlassen ;-)
Natürlich kann man mit entsprechend gewählten Zahlen so ziemlich alles belegen! Man muss zum Beispiel nur die Zahlen vom 25.11. miteinander vergleicht. Da gab es in Schweden nur 2 Tote, bei uns in Deutschland aber 416. Es ist mir vollkommen unverständlich warum die Schweden angesichts dieses Erfolgs, die Totesrate liegt da um den Faktor 25 niedriger wie bei uns, die Regeln verschärfen (https://www.swp.de/panorama/corona-...020-massnahmen-regeln-stockholm-45079758.html).
Das aktuell die relativen Zahlen nicht so besorgniserregend wie bei uns aussehen läßt sich womöglich dadurch erklären, dass in Schweden pro km^2 rund 10 mal weniger Leute als in Deutschland leben und dass es in Schweden mit Stockholm lediglich eine Millionenstadt gibt (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Städte_in_Schweden). Wobei in dieser Liste die Tätorte verglichen werden (https://de.wikipedia.org/wiki/Tätort).
Nichts für ungut, aber mit Zahlen jonglieren kann ich auch
Peter
-Sigh-
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Vietnam mit Deutschland zu vergleichen ist auch selten dämlich. Das zeigt, dass man recht einfach Kolumnistin bei DIE ZEIT werden kann.
Bitte mal um folgende Überlegung:
Was passiert, wenn man Vietnam für sagen wir mal 3 Monate komplett zusperrt ? .... Nichts.
Was passiert, wenn man Deutschland für 3 Monate zusperrt ?
.... Nun man dürfte mit einer Destabilisierung Europas und der EU rechnen. Oder ganz kurz, weil ja nicht so gerne viel gelesen wird, mit den Worten eines EU-Kommissars: "Wenn Deutschland aufhört zu zahlen, bricht der Laden zusammen."
In Deutschland erwirtschaftet eine einzige Person 46.000 $. In Vietnam lediglich 3.400 $. Das BIP liegt einmal bei 3,8 Billionen $ zu 329 Milliarden. Heißt: Vietnam bringt gerade einmal 8% der Leistung Deutschlands auf und ist nebenbei eine solzialistische Diktatur.
Klar, wenn wir alle die von ihr genannten Nudelsuppenverkäufer werden, ist der Vergleich in Ordnung. Aber von einem in Vietnam umgesetzten Maßnahmenkatalog zu sprechen, dem die Bevölkerung sofort Vertrauen entgegengebracht hat, ist entweder beabsichtigt und kalkuliert oder naiv.
Wir haben hier bei uns eine Demokratie. Die Politiker sollen sich reiben und Kompromisse finden. Natürlich ab und zu auch handeln. Und die Leute sollen und dürfen auf die Straße gehen.
Die Grundzüge einer Demokratie indirekt "verbohrt und arrogant" zu nennen, ist wiederum entweder beabsichtigt und kalkuliert oder Neid.
Zuletzt bearbeitet:
ROL4ND
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Ob es dort soviel besser läuft müsste ja erstmal geklärt werden.
bis jetzt 6622 Verstorbene, was in etwa 52000 bei uns entspräche !
Dazu wurde zumindest bis zum Sommer sehr wenig getestet und viele "Alte" nicht in Krankenhäuser verbracht, wenn man dem deutschen Arzt, der in Schweden praktiziert, glaubt (habe da jetzt auf die schnelle keine Quelle gefunden, war mal im TV, sorry).
Wenn man also in D unterstellt, dass quasi jeder (auch Verkehrstote), der positiv war, in die Statistik eingeht, gilt für Schweden, dass dort viele unerkannt positiv verstorben sein könnten.
Laut deren Statistik sind auch die meisten Fälle im Alter zwischen 20 und 59 (Sjukdomsfall = Krankheitsfall) Link zu schwedischer Seite
In meinen Urlauben dort fand ich Einkaufen in den kleinen Städtchen schon sehr entspannt, die Schweden sind ja auch eher zu den disziplinierten
Kolleg *innen zuzuordenen (ausser bei Midsommar
), wenn man das überhaupt pauschal sagen will.Edit: hat sich mit Peter überschnitten
Bushpilot
User
Ja, kannst du vergessen, denn das Virus hat sich heimlich still und leise weiterverbreitet. Hat nur keiner wahrnehmen wollen.
Obwohl es den ganzen Sommer lang keinen einzigen Tag gab, wo die Infektionszahlen auf Null (0) waren.
Ob allerdings ein Reiseverbot und andere Maßkrüge... ja sogar ein totaler Lockdown im (den ganzen lieben langen lang!) Sommer dem Virus den Garaus gemacht hätte, das ist ohnehin zu bezweifeln. Ich würde sogar sagen: Unmöglich.
Denn nur noch mal so zur Erinnerung:
Ein einziger (1) Infizierter an einer einzigen Stelle (der Froschbrötchenmarkt in Huan) auf der Welt hatte ausgereicht, um das ganze "loszuhusten".
Also, entweder die Menschen werden nach und nach von selbst Immun (Natürlicherweise), Sterben dran, oder alle Nichtimmunen werden geimpft.
Ansonsten bleibt uns das Virus bis zum Sankt-Nimmerleinstag erhalten. Genau so wie die anderen Grippe Viren, u.a. auch Coronaviren. Und das obwohl es jedes Jahr dagegen einen Impfstoff gibt. Ausrotten (und da ist der Mensch ja eigentlich Weltmeister drin), klappt nur wenn, wie bspw. bei den Pocken, rigoros alles was nicht bei 3 aufm Baum ist, eingefangen und geimpft wird. Aber selbst die Pocken, laut WHO... Ähm... besiegt, lauern irgendwo noch. (Nein, die im Labour meine ich nicht erst.)
Und letztlich wird es wohl darauf hinauslaufen, das gegen Covid-19 auch jedes Jahr geimpft werden muss.
franz hintermann
User
reisen verbieten, ok, aber Maßkrüge? No way.
BZFrank
User
SARS-CoV-2 wird in den nächsten Jahren ein ganz stinknormaler Erkältungsvirus der HCoV-Familie werden. Die Hostadaption ist im vollen Gange. War bei allen anderen Coronaviren auch bislang immer so, siehe z.b.
Humanes Coronavirus 229E – Wikipedia
das heute noch genau die gleichen krischen Verläufe wie SARS-CoV-2 erzeugen kann, allerdings weit seltener. Das menschliche Immunsystem hat ja nicht mit COVID-19 aufgehört zu arbeiten.
Bushpilot
User
Genau. Wäre das nicht so, wären die Menschen schon lange ausgestorben. Und so wird's bei der nächsten Pandemie auch sein. Es sei denn es ist was wirklich Gefährliches. Das müsste aber was "Künstliches" sein und nichts was schnell geht.
Und selbst dann wird es Immunsysteme geben die das auch besiegen. Es werden also Menschen überleben.
Und selbst dann wird es Immunsysteme geben die das auch besiegen. Es werden also Menschen überleben.
Relaxr
User
Wir Erwachsene können evtl. noch damit umgehen, aber: https://web.de/magazine/ratgeber/ki...zufriedenheit-kinder-deutlich-sinken-35302836
Wie gesagt, die nächst extrem betroffene Gruppe sind alte, ungüstigstenfalls alleinstehende Menschen. Man kann nur jedem raten, sich um seine "Alten" zu kümmern, zumindest per Telefon regelmässig zu "sondieren".
Wir brauchen mehr praktischen Fortschritt, veränderte Lüftungsysteme, aktive Masken (viruseliminierend), Teststategien, einfache Tests, Nachverfolgungssysteme, Anpassungen im Alltag (Raum/Bewegungskonzepte), Kontaktkonzepte, etc. etc....
Ich sehe immer noch das Kaninchen vor der Schlange! Und wir wissen ziemlich viel über dieses Mistvirus bisher
Wie gesagt, die nächst extrem betroffene Gruppe sind alte, ungüstigstenfalls alleinstehende Menschen. Man kann nur jedem raten, sich um seine "Alten" zu kümmern, zumindest per Telefon regelmässig zu "sondieren".
Wir brauchen mehr praktischen Fortschritt, veränderte Lüftungsysteme, aktive Masken (viruseliminierend), Teststategien, einfache Tests, Nachverfolgungssysteme, Anpassungen im Alltag (Raum/Bewegungskonzepte), Kontaktkonzepte, etc. etc....
Ich sehe immer noch das Kaninchen vor der Schlange! Und wir wissen ziemlich viel über dieses Mistvirus bisher
Danke für den Offenbarungseid! Du hast offensichtlich nicht verstanden, was eigentlich gemeint war.
Servus
Hans
Gast_14009
Gast
Obacht, Hans liest aufmerksam mit......Mistvirus bisher...
Übertreib mal nicht, Uwe!
Ich kann schon noch differenzieren, auch wenn das nicht immer in Deinem Sinne ist ...
Servus
Hans
Ich kann schon noch differenzieren, auch wenn das nicht immer in Deinem Sinne ist ...
Servus
Hans
BZFrank
User
Der Schweizer Mittelweg funktioniert anscheinend, Experten ratlos:
www.focus.de
„Wir können nur spekulieren“: Die wundersame Corona-Wende in der Schweiz
Alle Intensivbetten belegt: Noch vor einer Woche galt die Schweiz als das große Corona-Sorgenkind Europas. Jetzt jedoch zeigt die Schweizer Kurve steil nach unten – obwohl die Politik keine größeren Maßnahmen erlassen hat. Selbst Experten sind verblüfft.
www.focus.de
Modelcity-CZ
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bei uns wollen sie den Lockdown ab Montag beenden, da die Zahlen in der letzten Woche auch deutlich gesunken sind.
Weihnachtsmärkte sollen stattfinden. Das wird sicher so ein Jo-Jo Winter
Weihnachtsmärkte sollen stattfinden. Das wird sicher so ein Jo-Jo Winter
Peter Stöhr
User
Und der Artikel hier (https://www.faz.net/aktuell/feuille...izer-sonderweg-zum-debakel-wird-17070752.html) spricht ein Tag vorher vom Schweizer Debakel!Der Schweizer Mittelweg funktioniert anscheinend, Experten ratlos:
„Wir können nur spekulieren“: Die wundersame Corona-Wende in der Schweiz
Alle Intensivbetten belegt: Noch vor einer Woche galt die Schweiz als das große Corona-Sorgenkind Europas. Jetzt jedoch zeigt die Schweizer Kurve steil nach unten – obwohl die Politik keine größeren Maßnahmen erlassen hat. Selbst Experten sind verblüfft.
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