hohle Heizspirale...

R

RD

User †
Hi Leutz,

ich moechte fuer eine gewisse Anwendung ;) eine elektrische Heizspirale wickeln, ca. 10mm Innendurchmesser, und zwar aus einem Rohr, damit ich durch dieses Rohr ein Gas leiten kann, was sich in der Spirale vorwaermt...

Laenge, Durchmesser, etc. sind experimentell zu ermitteln, waere nur gut, wenn ich schonmal Anhaltswerte haette, was die erreichbare Temperatur angeht... gegenueber Heizleistung. Gibts irgendwo Berechnungsformeln?
Temperatur sollte min. 300Grad betragen, bis 1kW herkzukriegen ist kein Thema, schalten/regeln auch nicht.

Tips in Sachen Material? 1,5-2mm weiches Alurohr haette ich gedacht... Kupferrohr hat wohl einen zu geringen Widerstand, da brauch ich eine zu lange Spirale...

Und wie so duennes Rohr wickeln, damit es noch durchgaengig bleibt?

Danke fuer Eure Gedanken,
viele Gruesse,

RD
 
F

FamZim

User
Hallo RD

Bei einem Rohr mit 10mm D und nur 0,5 mm Wandstärke sind es schon 16 mm² Querschnitt.
Da reicht Alu auch nicht .
Welche Spannung hast Du den gedacht ???????
Sag jetzt nicht 230 V :D So lange Rohre gibt es kaum für 1 Kw .

Gruß Aloys.
 
R

Reto Probst

User
Hallöle

Ein CrNi-Stahl Rohr würde sich als Heizleiter vielleicht eignen.
1kw = wahrscheinlich tiefe Spannung und hoher Strom.

Gruss
Reto
 
H

haschenk

User †
Hallo RD,

ich hab das noch nicht richtig verstanden:
Das Rohr selbst soll Heizleiter sein ? Oder soll die Heizspirale innerhalb des Rohres liegen ?

Meine erste Idee bei der Geschichte wäre ein Rohr (Kupfer sollte hinkommen), das mit dem Heizleiter umwickelt und dann weiter wärmeisolierend umwickelt wird. Für den Heizleiter fällt mir auch CrNi-Stahl(draht) oder Konstantandraht ein. Konstantan ist wahrscheinlich leichter zu beschaffen. Musst halt mal ausrechnen, was für einen Drahtdurchmesser du jeweils brauchst/verwenden kannst, und/oder gfls. ein Trafo zur Anpassung nötig ist.


Gruß,
Helmut
 
R

RD

User †
nee, nicht ganz...

nee, nicht ganz...

Hallo alle, hi Aloys,

Danke für Eure Gedanken, ich glaub' ich hab' mich etwas missverständlich ausgedrückt:

es soll eine aus einem Röhrchen mit ca. 2mm Innendurchmesser gewickelte Spirale werden, die ca. 10mm Wicklungsdurchmesser hat, sprich das Röhrchen soll um einen ca. 10mm Dorn gewickelt werden.

Diese Spirale will ich durch Anlegen einer Spannung aufheizen, und zwar mal ganz grob geschätzt auf 300°C. Durch das Röhrchen soll dann im Inneren ein Gas strömen, und sich dadurch so weit wie möglich aufheizen...
Klar müssen die einzelnen Windungen elektrisch voneinander isoliert werden...
25-35V DC, ca. 30-50A stehen zur Verfügung, und die Aufheizzeit soll so kurz wie möglich sein...
Ich glaub, das muß ganz schön dünnwandig werden...

Irgendeine Idee mit welchem Material ich meine Versuche beginnen könnte?

Danke,
Gruß,
RD
 
H

haschenk

User †
Hallo RD,

den Widerstand kannst du berechnen:
R = rho * l / F

rho = spezifischer Widerstand des Werkstoffs [Ohm*mm²/m]
F = Querschnittsfläche (Ringquerschnitt des Rohrs) [mm²]
l = abgewickelte Länge der Spirale [m]

Achtung- rho muß der Heißwiderstand (bei 300°C) sein:

rho = rho_20 * (1 + alpha * (t - 20°C) )

rho_20 = spezifischer Widerstand bei 20°C
alpha = Temperaturkoeffizient ("TK") des Werkstoffs
t = Betriebstemperatur = 300 °C

Cu:
rho_20 = 0,0178 [Ohm*mm²/m]
alpha = 0,0039 [1/°C]

CrNi:
rho_20 = 1,0 [Ohm*mm²/m]
alpha = 0,0003 [1/°C]


Die erforderliche Heizleistung kann an dieser Stelle noch nicht berechnet werden, da sie von der Nutzleistung (Aufheizung des Fluids) und der Verlustleistung (Wärmeverluste an die Umgebung) abhängt (Energiesatz).
Bei perfekter (Wärme-)Isolierung der Spirale zur Umgebung hast du nur die Nutzleistung; diese berechnet sich zu
P_N = Q * Delta_t *c_p

Q = Massenstrom durch das Rohr
Delta_t = Temperaturerhöhung des Fluids
c_p = spezifische Wärme des Fluids

Auf gute Wärmeisolierung solltest du achten, sonst geht wahrscheinlich mehr Leistung in die Umgebung als in dein Fluid.

Im Falle von Cu musst du das Rohr vor dem Biegen glühen (Temperatur weiß ich gerade nicht) und abschrecken, dann wird es weich (gerade umgekehrt wie bei Stahl !)


Gruß,
Helmut
 
F

FamZim

User
Hallo RD

Wickel doch einfach ein passendes Röhrchen (Material egal) aussen um einen regelbaren 100 Watt Lötkolben .
Dann noch Iso aussen drauf und fertig !!!! :D !!!!

Dann kanste ja die Temperatur einstellen .
Was soll es denn eigendlich werden ??
Ein "" Schweisgerät "" für Kunststoffe, mit 1,5mm Röhrchen ??

?? Gruß Aloys.
 
E

eco-8

User
Heiße Luft

Heiße Luft

Hallo RD,

die Firma WELLER baut Heißluft-Lötgeräte , die haben einen Heizeinsatz mit 23V~/100W, da kommt heiße Luft bis ca. 500°C raus, wäre das nichts für dein Projekt?
Übrigens, mich interessiert auch für welches Projekt du so etwas brauchst:)

Gruß Bernd
 
H

haschenk

User †
Hallo,

Heißluft-Löt- und Entlötgeräte werden auch von anderen Firmen hergestellt/angeboten. Die braucht man vor allem bei der Verarbeitung von SMD-Bauteilen; bei Kleinserien oder Laboraufbauten, oder bei Reparaturen.

Vielleicht will der RD ja gerade sowas selbst bauen...


Gruß,
Helmut
 
waldopepper

waldopepper

User
Ich will ja nicht Pessimissmus verbreiten,

Ich will ja nicht Pessimissmus verbreiten,

aber wenn Du 150km/h fliegst, muß man dann nicht durch dieses Röhrchen mit ebenfalls 150km/h das "Fluid" jagen und zwar in einer Menge, daß da ein min. 50 cm dicker Strahl entsteht, damit der Smoke- / Kondensstreifen nicht unterbrochen und gesehen wird. Rein gefühlsmäßig wird das ganz schön kühlend wirken. Ob da 1KW Heizleistung reicht ?
Mangels theoretischer Möglichkeiten hab ich das damals wieder verworfen.
 
A

AAAB507

User
Nebelmaschinen, wie in Disco & Co eingesetzt arbeiten mit Heizpatronen, die unter Druck stehen.
Glaube nicht, daß ein Smoker im E-Impeller so toll tut... :-)
- Nicht, daß wir nicht auch schon drüber nachgedacht hätten! ;-)

Grüßle,
Alex
 
mikesch

mikesch

User
gell

gell

Hi Alex,

bei Dir raucht´s doch auch ohne Smoker ab und zu. Vielleicht sollte man das patentieren.

Aber - auf Dauer kommen die Regler und Motoren etwas teuer.
:-)

mikesch
 
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