Lentus Thermik von Multiplex

[SKY]

Ich hab noch ein WSTECH mit Walkie Talkie. Mein Futaba T12FG Sender hat ja keine Telemetrie, jetz muss ich da halt etwas oldschool werkeln Funktioniert aber einwandfrei. Ohne Vario macht Segelfliegen nur halb soviel Spaß finde ich. Und das Service von Hr.Schreiner ist hervorragend.

Da hast du Recht, ohne Vario wollte ich nicht mehr Thermikfliegen.
Toll finde ich auch die Höhenmessung und die Anzeige für Steigen/Sinken.
Ich fliege mit der Jeti DS12 und hab da Lautsprecher, so kann ich den Kopfhörer weglassen, das kommt dann schon vom Feeling her wie im " Großen"

 

[Gast_74695]

Aber wenn ich beim Abfangbogen etwas tief trimme um das starke Aufbäumen zu kompensieren, beim Fliegen den Trimm wieder zurücknehme, trickse ich mich dann nicht selber aus?

Nein, du kannst dann guten Gewissens sagen, dass dein Lentus so die Mutter aller Abfangbogen fliegt und danach hast du durch Zurücktrimmen auf die alten Werte wieder die optimale Flugleistung
Wenn du immer mit der Abstimmung "optimaler Abfangbogen" fliegst, bist du schneller, aber viel schneller auch wieder unten.

 

[SKY]

Ok, ich habs so langsam Begriffen wie das zusammenhängt
Bisher dachte ich das der ideale Abfangbogen dann auch die optimale, sprich Flugleistung mit dem geringsten Sinken ergibt. Das ist ja wohl dann doch nicht so.

Das heißt ein ideal auf geringstes Sinken eingestelltes Modell fliegt nie einen flachen Abfangbogen, sondern bäumt sich stark auf!?

 

[KO]

Nein, du kannst dann guten Gewissens sagen, dass dein Lentus so die Mutter aller Abfangbogen fliegt und danach hast du durch Zurücktrimmen auf die alten Werte wieder die optimale Flugleistung
Wenn du immer mit der Abstimmung "optimaler Abfangbogen" fliegst, bist du schneller, aber viel schneller auch wieder unten.

Hallo,
Ich frage mich ob das Ironie oder Ernst ist.
Ich fliege nach vielen Jahren Motorkunstflug seit kurzem intensiv Segler.
Beim Motorflieger habe ich eine Trimmung für alle Geschwindigkeiten, da fliegt man aber im dynamischen Kunstflug auch nicht mit so sehr unterschiedlichen Geschwindigkeiten. Meine Segler haben das gleiche Verhalten wie von Gerald Sky beschrieben und ich nutze unterschiedliche Flugphasen für Thermik und Schnellflug. (Bei den Seglern ohne Wölbklappen ist halt nur die Höhenrudertrimmung unterschiedlich). Das ist doch ein normales Verhalten.

Grüße KO

 

[Gast_74695]

Bisher dachte ich das der ideale Abfangbogen dann auch die optimale, sprich Flugleistung mit dem geringsten Sinken ergibt. Das ist ja wohl dann doch nicht so.

Das heißt ein ideal auf geringstes Sinken eingestelltes Modell fliegt nie einen flachen Abfangbogen, sondern bäumt sich stark auf!?

Das ist korrekt (obwohl die Modellbaufolklore hartnäckig etwas anderes erzählt ).
Für das geringste Sinken brauche ich viel Auftrieb bei niedriger Geschwindigkeit. Fliege ich dann schnell, wie z.B. beim Abfangbogen, dann wird das Modell zwangsläufig stark wegsteigen. Der Punkt des optimalen Gleitens ist übrigens auch erstaunlich nahe am Punkt des optimalen Sinkens bei unseren Modellen (5km/h sind nach meinen Messungen ein guter Näherungswert).
Optimiere ich für einen sanften Abfangbogen, erhalte ich eine deutlich höhere Grundgeschwindigkeit und in der Folge ein deutlich schlechteres Sinken und eine schlechtere Streckenleistung. Durch den zurückverlegten Schwerpunkt kann die Geschwindigkeit für das optimale Sinken meist gar nicht mehr geflogen werden.
Ergo: Muss man aus taktischen Gründen schnell fliegen, entwölbt man die Flächen und trimmt tiefer, wenn das Entwölben nicht ausreicht.

 

[FaNNMaen]

EWD
ABFANGBOGEN
Eine Wissenschaft für sich

 

[SKY]

Auch wenn die letzten Beiträge etwas vom Lentus abgeschweift sind hab ich doch wieder einiges dazugelernt!
@Allerhopp: Danke für die sehr anschauliche Erklärung.

 

[Northwoodhornets]

Darum einfach so fliegen wie er von Multiplex ausgeliefert wird, und fertig.

 

[Supo RS]

Viele Modelle sind von der Herstellerseite mit etwas viel EWD ausgestattet....
Erspart einem das Ziehen in den Kurven und bringt den Flieger immer wieder zurück in einen langsamen Geschwindigkeitsbereich....
Kostet aber mächtig viel Leistung im Schnellflug.....
Klar kann man mit 3° EWD einen Flieger einstellen.....und er fliegt in dem eingestellten langsamen Geschwindigkeitsbereich stabil.
Aber sinvoll finde ich das nicht....ist aber für Anfänger vielleicht von Vorteil....
Nur den Schwerpunkt zurück nehmen und über Tieftrimmen zu korrigieren ist suboptimal.....weil dann die Korrektur sehr Geschwindigkeitsabhängig ist.
Gruß Robert

 

[engelbert1955]

Ich baue gerade meinen Lentus, doch bevor ich den Rumpf zusammen setze habe ich noch eine Frage.
Da ich bis jetzt keine Telemetrie hatte und jetzt doch einen Vario verwenden möchte, muss ich eine Tek Düse einbauen oder funktioniert der Vario auch so
Gruss Engelbert

 

[FaNNMaen]

Vario brauchst keine Tek düse geht ja per Luftdruck ich habe keine Tekdüse aber nahezu alle Segler mit Vario ausgerüstet

 

[engelbert1955]

Danke FaNNMaen
Jetzt ist mir wohler

 

[FaNNMaen]

@engelbert1955
Das Du Telemetriefähiges Equipment hast ist Dir denke ich klar ?!?!?

 

[k_wimmer]

Ich baue gerade meinen Lentus, doch bevor ich den Rumpf zusammen setze habe ich noch eine Frage.
Da ich bis jetzt keine Telemetrie hatte und jetzt doch einen Vario verwenden möchte, muss ich eine Tek Düse einbauen oder funktioniert der Vario auch so
Gruss Engelbert

Du musst nicht, aber es hilft !
Nur wer es noch nie mit einer TEK-Düse versucht hat behauptet das Gegenteil.

 

[heikop]

Nur wer es noch nie mit einer TEK-Düse versucht hat behauptet das Gegenteil.

Bin gespannt auf den Unterschied, mein neuer Segler ist der erste mit TEK-Düse, alle bisherigen hatten ein
nicht kompensiertes Vario.

 

[RayX]

Eine Tek Düse hatte ich noch nicht, aber ich habe einen Segler mit Elektronisch Kompensiertem Vario über den Staudruck mit regelbarer Empfindlichkeit oder auch Umschaltbar auf "Normal"

Ja, es ist ein Unterschied, allerdings wenn man seine Segler gut kennt und eingestellt hat und dementsprechend auch fliegt, ein Thermik Pilot fliegt etwas anders, da ist der Unterschied nicht mehr sooo krass das man es zwingend haben muss, ich habe einige Segler aber den mehr Aufwand mit Staudruck oder Tek tue ich mir nicht mehr an.
Aber sicher wir haben die Möglichkeiten und warum soll man es nicht mal ausprobieren, also so wie jeder mag und es für richtig hält.

 

[Klopfer]

Um die EWD zu messen, brauch ich nur einen geraden Tisch und ein Lineal.
http://www.rc-network.de/forum/content.php/392-Einstellwinkeldifferenz-(EWD)-messen
Schaut mal hier rein.

 

[Klopfer]

fast 40 Jahre alt aber immer noch aktuell

 

[FAG_1975]

fast 40 Jahre alt aber immer noch aktuell

Danke dafür! Genau über diesen "Widerspruch" bin ich vor knapp 2 Jahren, als Wiedereinsteiger nach 37 Jahren, auch gestolpert. Da der Artikel von 84 ist, kam er nach meinem Ausstieg raus und ich betrachte mich als entschuldigt ...

 

[Gast_74695]

fast 40 Jahre alt aber immer noch aktuell

Damals war das große Dilemma, dass man die Flugleistung mangels vernünftiger Telemetrie gar nicht messen konnte. Multiplex bietet heute selbst leistungsfähige Sensoren an und hat sie offensichtlich auch benutzt für die Einstellungsempfehlungen des Lentus