Taranis Q x7 Funke - leider zu früh verstorben - keine Funktion mehr - Fehlersuche!

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Flieger-Alex

User
D504

D504

Hallo Oliver,

Hab gerade mal,bei meiner Q7 nachgeschaut. Bei mir ist da eine Diode (Dxxx).Wahrscheinlich hat die sich bei deiner Steuerung ausgelötet.Warum kann ich dir jetzt aber nicht sagen.Leider kann ich bei meiner nicht erkennen was es für eine ist.Kannst ja mal schauen ob sie vielleicht noch ihrgendwo im Gehäuse klebt.
Ev mal Frsky anschreiben ob sie den Schaltplan rausgeben.

Gruß aus Hüttenberg

Alexander
 
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Waterjumper

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...dem Fehler auf der Spur....Diode D504 (?)

...dem Fehler auf der Spur....Diode D504 (?)

Hab gerade mal,bei meiner Q7 nachgeschaut. Bei mir ist da eine Diode (Dxxx).Wahrscheinlich hat die sich bei deiner Steuerung ausgelötet.Warum kann ich dir jetzt aber nicht sagen.
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Hallo,

habe jetzt mal im www gesucht ob ich ein Bild finde, die gut sichtbar die Platine zeigt. Leider ist bei den meisten die ich gefunden habe ein gelbes transparentes Klebeband darüber geklebt.

Ich meine aber zu erkennen, dass dort wo bei mir zwei leere Lötpunkte sind ein Bauteil mal war, die Diode ist aber vermutlich mit Überschall aus dem Gehäuse geflogen, habe keine Bauteile in der Funke gefunden.

Ist zwar eine mutige Frage, aber weiß jemand welchen Wert / Größe diese Diode hatte? Woher beziehen?

Platine_Bildgröße ändern.jpg
 
W

Waterjumper

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Meßpunkte....

Meßpunkte....

Hallo Heiko,

Kann nicht sein, von wo nach wo wurde gemessen? Gnd muß auf Massepotential des Akkus liegen.
Falls von Gnd nach +5 und +3,3 hat sich alles weitere erübrigt, dann sind alle Bauteile mit diesen
Betriebsspannungen defekt.
Zum Vergrößern anklicken....

Gemessen habe ich wie folgt :

Minus Kontakt Prüfspitze auf Plus Eingang der Akkubuchse (Platine)

Plus Kontakt Prüfspitze auf GND = 8,16 V
Plus Kontakt Prüfspitze auf +5.0 = 8,16 V
Plus Kontakt Prüfspitze auf +3.3 = 8,16 V

...befürchte langsam das da was größeres in Kette geschossen wurde...
 
Matze7779

Matze7779

User
Was misst Du da?
Kennst den Spruch "Wer misst misst Mist"?

Minus (schwarz) vom Messgerät auf GND (Akku Minus oder den GND Punkt). Und da bleibt das Ding auch!
Dann die 3,3V und 5,0V messen. Mit dem roten Kabel vom Messgerät.

Sind dann wirklich 8,16V an den Punkten mach die Tonne auf....
 
W

Waterjumper

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............ mach die Tonne auf....

............ mach die Tonne auf....

Sind dann wirklich 8,16V an den Punkten mach die Tonne auf....
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Hallo,
habe erneut nach Vorgabe vermessen.

Minus Kontakt Prüfspitze auf GND
Plus Kontakt Prüfspitze auf +5.0 = "0" kein Wert
Plus Kontakt Prüfspitze auf +3.3 = "0" kein Wert

PS Bei der Messung von GND auf + Akku Buchseneingang liegen 8,16 V an.


Auf rcgroups hatte auch jemand eine abgerissene Diode D504.
Siehe https://www.rcgroups.com/forums/show...-radio/page441
Scheint für USB zu sein. Der Sender dort funktioniert anscheinend auch ohne.
Zum Vergrößern anklicken....

Habe ich auch nachgelesen, ist vermutlich dann ein parallel Problem, den die Anlage funtioniert anscheinend auch ohne dieses Bauteil (?), da nur für den USB Anschluß benötigt. (Angabe ohne Gewähr)

......ich befürchte da hat es heftiker gefunkt in meiner Anlage, als angenommen....

Ich werde jetzt mal kurz Kontakt mit Engel aufnehmen und dann weiter sehen und irgendwann abschließen mit dem ganzen, frisst mir zuviel Zeit und ich habe doch noch soviele andere Projekte....
 
Bernd Langner

Bernd Langner

Moderator
Teammitglied
Hi

Wenn du die Anlage noch offen hast mess mal gegen Ground die beiden Anschlüsse der Sicherung F1 da sollten auf beiden Seiten 8Volt sein
dann weiter zu D500 ds dicke Ding links da sollten auch an beiden Anschlüssen 8 Volt zu messen sein.

Dann verzweigt es sich und ohne Platine vor den Augen kann ich da nicht weiter helfen

Gruß Bernd
 
heikop

heikop

User
Waterjumper schrieb:
Hallo Heiko,



Gemessen habe ich wie folgt :

Minus Kontakt Prüfspitze auf Plus Eingang der Akkubuchse (Platine)

Plus Kontakt Prüfspitze auf GND = 8,16 V
Plus Kontakt Prüfspitze auf +5.0 = 8,16 V
Plus Kontakt Prüfspitze auf +3.3 = 8,16 V

...befürchte langsam das da was größeres in Kette geschossen wurde...
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Kann auch nicht sein, das müssten dann -8,16V sein.

Bei Deinen Mess- und Elektronikkenntnissen solltest Du wirklich die Finger von solchen Dingen lassen.
 
F

Flieger-Alex

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Ein Schalter

Ein Schalter

Hallo Oliver,

Wenn die Steuerung auch ohne diese Diode funktioniert,würde ich jetzt im bereich des Eintasters suchen, ich denke hier ist es am wahrscheinlichsten das was Zerschossen ist. Aber vorher mal an den von Bernds empfohlenen Messpunkten messen.
Leider ist es sehr schwierig aus der Ferne eine Diagnose zu machen.


Gruß aus Hüttenberg

Alexander
 
W

Waterjumper

User
Zitat von heikop:
Bei Deinen Mess- und Elektronikkenntnissen solltest Du wirklich die Finger von solchen Dingen lassen.
Zum Vergrößern anklicken....

Autsch, ! #

Hallo Heiko,
hast Du meinen Eintrag vom 08.01.2020 11:01 nicht gelesen?

Habe da eigentlich nach Deinen Vorgaben gemessen....


Minus Kontakt Prüfspitze auf GND
Plus Kontakt Prüfspitze auf +5.0 = "0" kein Wert
Plus Kontakt Prüfspitze auf +3.3 = "0" kein Wert

PS Bei der Messung von GND auf + Akku Buchseneingang liegen 8,16 V an.

...da kommt leider nichts an, werde vermutlich das ganze Projekt einstellen, da die Hauptplatine doch einen größeren Schaden hat.

Oliver
 
C

cord

User
Dann würde ich mal sagen das entweder die Messleitungen am Messgerät vertauscht sind, oder der Akku verpolt angeschlossen wurde. Hast du das beides mal geprüft? Und dann muss es noch eine Unterbrechung auf der Platine geben, nur so kann es meiner Meinung nach zu deinen Messwerten kommen.

Gruß
Cord
 
Bernd Langner

Bernd Langner

Moderator
Teammitglied
Hallo Cord

In der zweiten Aussage von Oliver passten doch die Meßwerte
Alexander Eintaster ist schon viel zu weit in der Kette.
Ohne 5V/3,3Volt wird der wohl nicht funktonieren.

Im zweiten Bild von Alexander auf der unteren Platine im linken Bereich
vermute ich den Fehler. Da steht ein dicker Elko und es ist
eine dicke Spule zu sehen sowie das IC U5001. Ich denke das gehört zu einem Schaltregeler
der entweder 5V oder 3,3Volt erzeugt.

Aber wie ich schon geschrieben habe ohne Kenntnisse in Fehlersuche um Messtechnik
wird das sehr schwierig.

Gruß Bernd
 
Bernd Langner

Bernd Langner

Moderator
Teammitglied
Hallo

Die Anlage ist jetzt bei mir gelandet ich hatte Oliver angeschrieben
das ich wohl den Fehler weitersuchen würde.
Heute ist die Anlage gekommen und ich habe sie vor Neugier auch gleich geöffnet.
Nach Sichtung habe ich den Spannungsverlauf gemessen mit den orginal Frskyakku.
Gegen Masse am Akku (Volt hinter F1 auch noch +8 Volt ebenso hinter der Diode 500
Von da aus geht es auf ein SMD Bauteil das sich entweder A1T oder A11 nennt.
Gehäuse SOT 23 (Q501) wäre das ein Transistor liegt hier der Emitter da liegen auch +8V
an. Vom Emitter geht ein Widerstand (R509) auf die Basis vor dem Widerstand +8 Volt
dahinter nix mehr.

Hier mal das Bild von Schaltungsausschnitt.

Defekt.jpg

Man sieht das Q501 ein Riss hat (bei der 1) und R509 ist etwas abgeplazt.
Ich denke die beiden Teile haben es hinter sich.

Meine Überlegung ist Q501 schaltet die gesamte Versorgung vom Sender.
Dahinter werden die 3,3Volt und 5 Volt erzeugt und damit läuft der Proz/elek. Schalter
Über ein weiteren Widerstand (R512) und Q 502 wird die Basis von Q501 auf Masse gezogen
und ausgeschaltet.
Soweit meine Gedanken dazu.
Jetzt das Problem wenn ich nach der Bezeichnung A1T (Q501) googel kommt ein BAW 65 heraus aber
das ist ein Doppeldiode und macht an der Stelle kein Sinn.
Kennt einer das Bauteil genauer?.

A1T.jpg

Also das Ding kann es nicht sein da es als Q501 nicht funktonieren würde.


Gruß Bernd
 
Zuletzt bearbeitet:
Bernd Langner

Bernd Langner

Moderator
Teammitglied
Hallo

Hier nochmal der Ausschnitt worauf sich meine Messungen beziehen
im Bild der Akkuanschluss dann F1 und D500 links weiter Q501 und Q502

Schalter.jpg

Man kann im Bild sehr gut sehen das es von der D500 direkt an Q501 geht
es gibt kein weiteren Abzweig oder Durchkontaktierung woanders hin.

Gruß Bernd
 
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Bernd Langner

Bernd Langner

Moderator
Teammitglied
Hi Matze

Das könnte sogar noch besser sein und von der Polarität des Bauteil
passt das auch.
An Source liegen die 8Volt und über den Widerstand wird das Gate angesteuert.
Q502 zieht das Gate dann auf Masse und damit Aus.

Jetzt wäre nur die Frage wie hoch ist der Widerstand 1k /10K oder sogar 100K?

Matze wie kommst du auf das Bauteil ? von der Bezeichnung her oder von der Beschaltung.

Gibt es übrigens auch bei Reichelt
https://www.reichelt.de/mosfet-p-ch-20v-2a-0-4w-sot-23-nx2301p-nxp-p219286.html?&trstct=pol_4


Gruß Bernd
 
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Matze7779

Matze7779

User
Welchen Widerstand meinst Du genau?
Den Pull-Up Widerstand von dem P-Fet?

Von 1k bis 10k sollte passen....
Oft genommen ist 4,7k bis 10k
 
Matze7779

Matze7779

User
Ja ist nur der Pull-Up vom Gate damit auch im nicht angesteuertem Zustand das Gate einen definierten Pegel hat.
Also so 4,7k bis 10k.

Genau. Über alltransistors.com den Code suchen und danach bekommste eine Liste...
Dann das ausschlussverfahren. NPN, Diode usw kann ja nicht sein...
 
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