Bau- und Erfahrungsbericht 3DHS 75'' Extra 330 LT

Hallo

Im Gegensatz zu rcgroups.com scheint es noch wenig Infos über die 75'' Extra 330 LT von 3DHS auf RC-Network zu geben. Deshalb eröffne ich da ein Thema. Warum reichen mir nicht die x0'000 Beiträgen zum Modell auf rc-groups? Die Antwort ist einfach: Nachdem mir jemand dort geschrieben hat, dass das Modell ca. 10 Pounds wiegen würde, dachte ich "whooa, das ist unschlagbar leicht!" und ich habe mich für die Extra entschieden. Später, sprich nach meinem Kauf, habe ich festgestellt, dass dieser Jemand seine Modelle mit einem "fish scale, spring type" seine Modelle wiegt . Das kann doch nicht sein! Ich bin zwar neu auf RC-Network, denke jedoch, dass die Kollegen aus dem deutschsprachigen Raum in technischen Themen etwas genauer sind als die Amis.



Genug geredet. Die Maschine habe ich Mitte Dezember bei Lindinger bestellt und 3 Tage später erhalten! Kurz vor Weihnachten, wie ich es mir gewünscht habe.



Das Ganze sieht ganz gut aus, wie ich es mir vom Hersteller erwartet habe. (Ich werde sicher mehr Bilder während der Montage aufschalten.)





Mein geplantes Setup ist:

Motor: Leomotion LEO 5322-0220 Competition Pro (max 3100W)
ESC: HobbyWing Platinum HV 130A V4 (BEC)
2x 5S 4500mAh (später wahrscheinlich 3300mAh, um das Gewicht zu reduzieren)
Telemetrie IISI TXE-K mit HobbyWing-Adapter
3x MKS HV1230
1x MKS HV1220 (Ruder)
Xoar Propeller (erstmal ein 21x10 für die ersten Flüge)






Wenn ich wieder Zeit habe, schalte ich die ersten Bilder der Montage auf.
Viele Grüsse
Claude

Hi,habe die Gelb Schwarze mit 3w 28ccm Motor

Gruß Thomas

Gruß Thomas

https://youtu.be/_X7ra98kjTU

Einer der es kann

Nicht ich

Gruß Thomas

Ein User, welcher mit 6S fliegt und folgende Komponenten verbaut hat kommt bei ca. 10 Pfund raus: Motrolfly 4330-380 und 6S 5000 60C.

Der Akku wiegt ca. 870g und der Motor 560g.

10 Pfund = 4536g-870g-560g= 3106g Gewicht ohne Motor und Akku

A propos Spring Type Fish Scale (siehe ersten Beitrag) und 6S Setup:

Meiner Meinung nach kann man problemlos 360g mit einem 6S Setup (ggü 10S) leichter werden. (ca. 200g. auf die Akkus und 160g mit dem Motor, bei Leomotion. Auf dem Regler lässt sich kaum was zu gewinnen. Der Prop ist evtl. was leichter. Man kommt evtl. auf 400g weniger.) Mehr wird dann schwierig zu erreichen. Meine Servos z.B. sind eher leicht für ihre Leistung (58g). Ich habe mal das Kit auf die Wage getan und weitere Berechnungen gemacht:

Kit:
Rumpf inkl. Kabine 1035g
Motorhaube 169g
Seitenruder 63g
Höhenleitwerk komplett 184g
Flügel l. 412g
Flügel r. 403g
SGF inkl. Einlage 53g
Verbindungsrohr Flügel 84g
Radschuhe 98g
Flügelendungen 27g
Fahrwerk (Karbon) 103g
Räder 46g
Motorbox 56g
Zubehörsack (ohne "Vents" und andere für Benziner-Zubehöre) (wobei ein Paar Teile evtl. überflüssig sind) 202g
Total Kit 2935g

Elektronik & Diverses:
Empfänger 7g
4 Servos 228g
Motor inkl. Motor Mont Alu (siehe Bilder) 650g
ESC inkl. BEC à (ohne Lüfter) 165g
Servo-Arme 25g (Schätzung)
Spinner 75mm 52g
Prop (Xoar) 72g
Telemetrie 15g
Servo-Verlängerungskabeln 30g
Diverses, Leim, etc. 50g
Total Elektronik & Diverses 1294g

Akkus
Variante A) 2x5S 4500 (aga power) 25C 1150g
Variante B) 2x5S 3700 (fullymax) 30C 910g
Bemerkungen: AGA Power sind sehr schwere Akkus (dafür sehr günstig). Fullymax sind eher leichte Akkus (für dieselbe Kapazität vergliechen, selbstverständlich). Da ich die AGA bereits habe, werde ich das Modell mit dem einfliegen und mehr Akkus danach kaufen.

Total Var. A 5379g
Total Var. B 5139g

Ich muss zugeben, dass ich bei den 50g für diverses und beim Zubehörsack etwas grosszügig gerechnet habe. D.h. das ganze ist evtl. am Schluss 50g leichter. Mal schauen...

Bin mit Benzin bei 5200g
Gruß Thomas

Und jetzt bereits ein Paar Eindrücke aus der Werksatt:

Da die Länge der Motorhaube bereits gegeben ist (im Gegensatz zu den kleineren Modellen, wo die Haube über den Rumpf angeschraubt wird), muss die Länge des Motors (inkl. Motorbox) genau stimmen. Die Motorhaube habe ich übrigens mit M3 Schrauben befestigt. (Ich bin kein Fan von Holzschrauben, ausser für Dinge, die ich nie demontiere. Mehrgewicht ist ca. 3g)





Die Montage des Motorbox auf dem Rumpf war kein Problem. Da kann man einfach die mitgelieferte Bohrschablone des DLE 30 verwenden. Das Motorbox habe ich angeschraubt und mit 2-Komponentenleim geklebt.



Der Leomotion Motor Mont war etwas zu gross für das Motorbox. Deshalb musste ich das Holz-Motorbox etwas schleifen. (Siehe erstes Bild.) Damm musste ich noch das ganze um 2mm verlängern. Ich habe mich entschieden, eine Einlage aus Holz zu erstellen. Alternative wäre 4x 2mm Standoffs zu verwenden; aber Erfahrungsgemäss gehen sie dann in den Holz hinein, wenn man die Schrauben fest zieht. Und dann stimmt die Länge nicht mehr. Zusätzlich liegt das Ganze mit der Einlage aus Holz dann wirklich besser, da die Fläche grösser ist. Schliesslich musste ich auch neue Löcher bohren und die bereits eingeklebten Schraubenmütter um ca. 2mm verlegen, weil den Abstand für mein Motor nicht gepasst hat. Ein Paar Bilder dazu:











Das ist wieder genug für heute (muss auf die Kinder schauen).

@ Thomas: Wie fliegt die Extra mit dem 3W Motor?

Sie fliegt sehr gut vergleichbar mit dem Antrieb aus dem Video Leistung in allen Lagen.Guter Bausatz was mir nicht gefallen hat ist die Verbindung an dem Höhenruder
Gruß Thomas

Wieder ein Paar Bauschritte. Ich habe die Folie am Rumpf an den nötigen Orten geöffnet. Ich habe mich für die Technik mit dem Lötkolben entschieden, da es schnell geht und die Folie sich so nicht reisst.
(Ich trinke immer ein Kaffee vor diesem Schritt, so mache ich die Oeffnungen am richtigen Ort )







Ich habe ursprünglich geplant, die Lüftungen der Benziner-Version zu verwenden, da ich finde sie viel ästhetischer als die zwei riesen Löcher unter dem Rumpf. Dach dem diese Lüftungen auf der Waage gewesen sind, habe ich die grosse Oeffnungen doch gemacht!



Etwas spannender wurde die Montage des Höhenleitwerks. 3DHS empfiehlt, diese ohne Wegnehmen der Folie mit CA zu verkleben. Im Test des ähnlichen 3DHS 74'' Edge 540 (FMT 11/16) schreibt Christian Hans, dass er die Flosse mit Epoxid-Harz eingeklebt. Hmmm. Ich habe mich für einen Kompromiss entschieden: Ich habe an sehr kleinen Orten, die Folie weggenommen und das Höhenleitwerk mit CA eingeklebt. 3DHS empfiehlt, die Folie zu lassen, weil sie an der Beständigkeit des Ganzen beiträgt. Ehrlich gesagt, denke ich, dass wenn das Höhenleitwerk brechen muss, sieht der Rest des Flugzeugs wahrscheinlich schon nicht mehr so gut aus.



Ich habe allerdings die Fläche rund um dem Leim geschützt, weil der Dampf des CA machmal hässliche Flecken hinterlässt. Wenn man so vorgeht, musst man aber unbedingt sicherstellen, dass kein CA bis auf dem Klebeband ausläuft.



Als nächstes habe ich die Ruderhörner montiert. Zuerst habe ich alle Teile matt geschliffen.



Die Schlitze für die Hörner musste ich mit einem Dremel nachbessern, weil Beplankung und die unteren Teilen nicht ganz bündig waren.



Dann habe ich die Flächen geschützt damit kein Harz auf die Folie geht.



Schlussendlich könnte ich die Ruderhörner mit Epoxid-Harz verkleben. Dabei habe ich geschaut, dass die Kugelgelenke an der Höhe der Scharniere kommt, damit die Ruderausschläge nach oben und unten etwa gleich sind. (Die Feinabstimmung mache ich jedoch später mit den End-Points des Senders.)



Das finde auch wichtig beim Seitenruder, wenn mann ihn mit Pull-Pull-Kabeln ansteuert. Da achte ich aber vor allem auf Symmetrie.

Ein sehr schöner Flieger, ich habe die letztes Jahr in 61" aufgebaut für nen Kumpel. Flog wirklich klasse.

Hier noch ein Video der 75" in elektrisch, denke das kennen die Meisten schon.

https://www.youtube.com/watch?v=swlzPUkAPos

Gruß

Die Verbindung am HLW ist 3DHS -typisch, das ist auch bei 3DHS 60ern oder bei der Edge 74 so. Es ist eigentlich nicht so schwierig, nur etwas mühsam. Ich nehme dazu 30 Minuten Epoxy oder 90 Minuten, dass man Zeit hat. Sofern alles gut vorbereitet ist, sind die beiden hälften dann schön parallel. Es dauert ca. 30 Minuten max und dann trocknen, gut auf Parallelität achten und mit Klebstreifen sichern. Ich finde das besser als mit 2 Servos. 2 Servos sind nie haargenau gleich.

Meine (rotweisse) wird entweder mit 7S5000 und Getriebemotor von Leomotion (liegt noch rum, mit Reisenauergetriebe, 4045-1900 und 6:1), das ist ideal für die anvisierte 21x10 oder mit Plettenberg Advance 30-10 an 10S. Die Getriebevariante ist etwas leichter total, der Plettenberg sicher das beste was man kaufen kann, aber mit meinen 10S4200 nicht ganz leicht. 10S3700 würden es aber auch tun.

Was bei diesem Kit auffällt: Die Qualität ist im Detail besser als bei Extreme Flight.Das Fahrwerk ist nicht bockhart, die Fahrwerksaufnahme ist sinnvoll verstärkt, das Modell ist schön leicht, aber sehr verwindungssteif. Die Anlenkungen sind mit 2mm Schrauben an der unteren Grenze, aber ich weiss dass das hält (3dhs Edge 74 hat das auch).

Ich erwarte, dass das Modell fliegerisch in der obersten Liga ist vom AJ Laser 73/ Skywing Slick73/Aeroplus Edge 76 fliegt. D.h. sehr gut im Low3D, aber eben auch dynamisch. Ausserdem rollt diese Extra schnell (mag das).

A propos Video: Ich mag auch diese:
https://www.youtube.com/watch?v=Dd-s1XCmAZU
auch sehr bekannt, nehme ich an

Leelander schrieb:

Die Verbindung am HLW ist 3DHS -typisch, das ist auch bei 3DHS 60ern oder bei der Edge 74 so. Es ist eigentlich nicht so schwierig, nur etwas mühsam. Ich nehme dazu 30 Minuten Epoxy oder 90 Minuten, dass man Zeit hat. Sofern alles gut vorbereitet ist, sind die beiden hälften dann schön parallel. Es dauert ca. 30 Minuten max und dann trocknen, gut auf Parallelität achten und mit Klebstreifen sichern. Ich finde das besser als mit 2 Servos. 2 Servos sind nie haargenau gleich.

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Ja, ich habe 30 Minuten Epoxy extra dazu gekauft. Ich denke, dass man die Zeit braucht. Für eine Montage mit 2 Servos würde ich 2 Kanäle nehmen, damit man es mit der Elektronik abstimmen kann. Aber auf diesem Modell fände ich es für die zusätzlichen ca. 70 Gramm sehr schade. Erwähnenswert ist, dass das Verbindungsstück aus Composite ist. (Das sieht man auf der Bildern nicht.) D.h.: Es ist wirklich steif.



Und ein Detail: Die Scharniere habe noch mit Alkohol gereinigt und leicht matt geschliffen. (Sicher ist sicher )



Genau wie von Leelander beschrieben



Ich habe eigentlich seit etwa 20 Jahren, nie mehr Scharniere mit Epoxy geklebt. (Ja, ich mache ein late Come back ins Hobby.) ...und ich habe gemischte Erinnerungen davon. Demzufolge habe ich nicht auf die Vaseline gespart!! Ich weiss nicht wie es euch geht; aber für mich war das ein Moment grosser Entspannung, wenn das Epoxy einmal hart war und die Ruder sich immer noch bewegt haben.

Leelander schrieb:

Meine (rotweisse) wird entweder mit 7S5000 und Getriebemotor von Leomotion (liegt noch rum, mit Reisenauergetriebe, 4045-1900 und 6:1), das ist ideal für die anvisierte 21x10 oder mit Plettenberg Advance 30-10 an 10S. Die Getriebevariante ist etwas leichter total, der Plettenberg sicher das beste was man kaufen kann, aber mit meinen 10S4200 nicht ganz leicht. 10S3700 würden es aber auch tun.

Zum Vergrößern anklicken....

Interessant; ich wusste nicht, dass man Getriebemotoren auf solchen Maschinen baut. Ich habe bei Leomotion gefragt, was sie mir empfehlen würden. Antwort war: 5322 oder 5325 Competition. Evtl. wäre der Hacker Q60-7M F3A auch eine Variante gewesen (leichter aber teuerer).

Leelander schrieb:

Was bei diesem Kit auffällt: Die Qualität ist im Detail besser als bei Extreme Flight.Das Fahrwerk ist nicht bockhart, die Fahrwerksaufnahme ist sinnvoll verstärkt, das Modell ist schön leicht, aber sehr verwindungssteif. Die Anlenkungen sind mit 2mm Schrauben an der unteren Grenze, aber ich weiss dass das hält (3dhs Edge 74 hat das auch).

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Die Qualität finde ich auch ganz gut. Wobei, ich musste schon hier und da etwas ausrichten.

Leelander schrieb:

Ich erwarte, dass das Modell fliegerisch in der obersten Liga ist vom AJ Laser 73/ Skywing Slick73/Aeroplus Edge 76 fliegt. D.h. sehr gut im Low3D, aber eben auch dynamisch. Ausserdem rollt diese Extra schnell (mag das).

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Haha, da bin ich ganz gespannt. Erster Flug ist aber nicht für morgen. Zuerst muss der Schnee schmelzen und die Piste trocknen

Hier noch ein Paar Bilder des Spornrads. Da musste ich eben ein der zwei Löcher an der CFK-Platte etwas vergrössen, weil der Abstand nicht ganz gepasst hat. (Man sieht es auf dem Bild kaum.)

Uebrigens: Auf der anderer Seite des Atlantik nennen Sie die Schrauben in Inch-Brüchen "Standard" Nachdem ich mich daran generwt habe, dass nicht nur die Schraube "Standard" ist, sondern auch der Sechskant dazu, habe ich mir ein Paar "Standard"-Schlüssel bei Amain bestellt. Hat mir ein Paar Dollars gekostet, ist purer Luxus (weil man die meisten Schrauben auch mit einer Zange drehen könnte), aber das passt zu meiner leicht perfektionistischer Art.





4-40 Schrauben

Bei mir hat es auch gereicht die beiden HLW Hälften nur vorn zu fixieren, aber wesentlich ist die Endleiste. Ich habe noch ein Kohlerohr über die Endleisten gelegt und mit Klebband gesichert. Das Verbindungsstück habe ich mit extra Tesa rundum gesichert.

Getriebemotoren sind zwar nicht mehr so angesagt, aber der passt perfekt (und liegt seit 2 Jahren rum) ausserdem ist der "Antritt" von 4-Pol Innenläufer mit Honbywing-Regler (den älteren 120 HV Platinum, auch bekannt unter K-Force120hv extrem gut. Das ist im Low 3D noch ganz praktisch, denn ich will die etwas schnellere Falcon 20x10 cfk fliegen, die hat mir sonst im Antritt (z.b. aus dem Torquen) minimal zu wenig Grip (ist ein Versuch). Habe mich für den Getriebemotor entschieden, Endfest ist grad am trocknen. Wenna mir nicht gefällt dremel ich den Träger weg und mache eine Frontbefestigung für den Plettenberg mit Kohlerohre.

Die Lösung über ein starkes (bei 35 Kilo) HLW Servo finde ich besser als mit zwei leichten, z.b Lowprofile. Auch wenn man die elektronisch fein anpassen kann (zuvor mechanisch).

Die Empfehlung von Leomotion macht natürlich schon Sinn.

Tust du mal ein Bild des Motors inkl. Getriebe?

ja bin auch überrascht, dass die wahl auf ein getriebe-dings fällt.
den advance zu montieren ist allerdings schon relativ mühsam, weil er hinten abgestützt werden muss

Foto folgt noch. Das Getriebe lag grad rum (dachte kommt in einen Grossegler). Der Advance kommt entweder rein falls ich nicht zufrieden bin, oder in eine 3dhs edge74 (die hat grad keinen Motor und muss ich reparieren).

Ich habe gestern gemessen, 120A an frisch geladenen 7S5000, 20x10 Meizljk. 7Grad Timing. Genau wie geplant , bzw das Tool von Leomotion rechnet genau. Der Anlauf war mir aber mit dem alten Hobbywing 120HV zu grob und habe auf Hobbywing 130A HV V4 mit eingebautem BEC umgebaut. Nun ists perfekt. Mit 5 Grad. Weil ich kein extra Bec brauche habe ich 40 Gramm gespart. Allerdings war der V4 für was anderes geplant. Egal.

Warum Getriebe? Ich habe neue 6 Stück 7S5000 wegen einem 14S Flieger (AJ Laser 93). Aussenläufer mit ca 315-325KV und ca 600 Gramm sind selten (kenne nur Leopard). Meine 7S5000 sind ausserdem ziemlich leicht, der Flieger soll gut im Low3D werden.

Übrigens, ich habe beim Anziehen der Radachsen eine gebrochen (Alu). Zum Glück war Ersatz dabei.

Ich sage nur Gefühl ����������

Gruß Thomas

Leelander schrieb:

Weil ich kein extra Bec brauche habe ich 40 Gramm gespart.

Zum Vergrößern anklicken....

Das habe ich auch so geplant. Es beruhigt mich, dass ich nicht der einzige bin, der so mutig ist. (Anderseits wird bei mir auf 10S auf etwa 85A laufen. Wenn das Ding brennt, ist ja wirklich Pech!!)