ASW 27 (Ripo - Zackenband an Höhenruderunterseite): Ist das sinnvoll??

Hallo zusammen.

Ich bereite mir gerade eine nette Ripo Asw 27 auf, die ich gebraucht und etwas kaputt gekauft hatte.
Das Modell ist an den Flächenenden großzügig mit Zackenband versehen. Obwohl ich kein Fan davon bin werde ich das dort auch erstmal belassen.

Allerdings ist auch das Höhenruder mit Zackenband versehen. Es befindet sich Unten, direkt auf dem Spaltband.
Ich kenne und schätze den Erbauer des Modells und er hat mir dringend dazu geraten das Band überall zu lassen.

Gerade am Höhenruder würde ich aber irgendwie gerne auf eine „normale“ Dichtlippe, also ohne Zackenband umbauen.

So bin ich etwas hin und her gerissen. Kann mir jemand erklären was das Band da Hinten, Unten bringt ??? Es müsste ja den Auftrieb reduzieren,... was ich auch durch verringern der EWD erreichen könnte,...

Herzlichen Dank und schöne Grüße, Stefan

Zackenband

Zackenband

Ohne in die Tiefe des Themas "Funktion Zackenband" einzusteigen (jedenfalls nicht Auftrieb reduzieren...):
an meiner ASW27 aus RIPO-Formen braucht es am ganzen Flieger kein "Zickenband" - denn sie fliegt ohne Zicken von langsam bis schnell.
Vorschlag: EWD vermessen, Auswiegen, Fliegen und Testen... bis das Gesamtpaket für Deinen Flugstil passt.

Gruß
Stefan

Hi Stefan,

soweit ich das richtig mitbekommen habe, soll das Zackenband am Höhenruder
die Wirkung desselben so lange als möglich aufrecht erhalten um ein ungesteuertes
"Runterplumpsen" am Ende des Langeanfluges zu vermeiden.

Ich hab das an einem kleinen Ventus von Baudis und da hats was gebracht.
Keine Ahnung, ob Dein Flieger das auch braucht

Also ...

Richard schrieb seinerzeit Sp 5 mm hinter dem Stahl.
HLW 10 mm nach oben, 8 mm n.u.
Quer 15 mm n.o, 6 mm n.u.
Wölb 3 mm n.o, 4 mm n.u.
SLW 30 mm beidseitig.

Von Zackenband schrieb er nix.

Merci

Merci

Herzlichen Dank,

Zickenband - cool :-) !

diese Werte sind mir bekannt und werden auch mein erstes Setup werden.
Ich denke das mit dem Band, hat auf jeden Fall mit dem Abflug Gewicht zu tun, da die stabilen Haas Asw‘s schon eine ordentliche Flächen Belastung haben.

EWD Messung steht noch aus, da das HR im Moment nicht korrekt verschraubt werden kann :-( ,..

Herzliche Grüße, Stefan

Ercam schrieb:

Kann mir jemand erklären was das Band da Hinten, Unten bringt ??? Es müsste ja den Auftrieb reduzieren,... was ich auch durch verringern der EWD erreichen könnte,...

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Hallo Stefan, das Band reduziert nicht den Auftrieb, es hat keinen Einfluß auf die richtige EWD.

Zackenband am Höhenleitwerk hat vor allem 2 Aufgaben:
- um die Klappen-Nullage soll es die Strömung turbulent machen und damit Ablöseblasen verhindern. Ablöseblasen vermindern die Kraftübertragung zwischen Leitwerk und Umgebungsluft und verursachen erhöhten Profilwiderstand. Mit dem Zackenband wird die Ruderwirkung um die Ruder-Nulllage verbessert.
- bei stark ausgeschlagenem Ruder hat die Strömung unter bestimmten Bedingungen Schwierigkeiten der Profilkontur über den Klappenknick hinweg zu folgen, sie kann abreißen und die Leitwerkswirkung geht verloren. Hier verursacht das Zackenband eine definiert turbulente Strömung, die später abreißt.
Dadurch kann man ggf. ein bisschen langsamer fliegen als ohne Zackenband.

Ob das Band an genau diesem Leitwerk und Flieger merklich was bringt oder nicht kann man ausprobieren, vorhersagen lässt sich das nicht sicher. Offensichtlich hat es der Vorbesitzer ausprobiert, das dürfte der Grund sein warm er Dir geraten hat es drauf zu lassen.

Gruß,

Uwe.

P.S.: beim einen Modelltyp bringt Zackenband nix, beim anderen ist es Zickenband und beim nächsten ist es der Turbo....wenn einem was am Handling und den Flugleistungen von Modellen liegt sollte man Turbulatoren nicht grundsätzlich ablehnen nur weil man sie optisch nicht mag

Thanx

Thanx

Vielen Dank, Uwe für diese verständliche Erklärung.

Mich „schreckt“ das Band nicht nur optisch ab. Ich hatte es auch mal am Aussenflügel und am Höhenruder oben, eines kleinen Ventus, ebenso von Ripo.

Der ist dadurch schon entzickt worden. Leider hat aber auch die Topspeed darunter gelitten, sodass ich das dort dann wieder entfernt habe. Ich habe dann beider QR im Verhältnis zur WK minimal hochgestellt um den Flügel etwas zu verschränken. Das war dann eigentlich auch ganz gut.

Ich hoffe das ich demnächst das HR montieren kann um die EWD zu messen, da werde ich auf jeden Fall neu einstellen müssen, da der Rumpf komplett ab war ,...

Herzliche Grüße, Stefan

Ich würde es erstmal dran lassen, etwas damit fliegen und dann entfernen. Evtl. merkst Du ja einen spürbaren Unterschied.
Eigentlich müsste ein Turbulator weiter vorne angebracht werden, nämlich vor dem Ablösepunkt. Dort reicht dann in
der Regel ein schmaler Streifen (3mm) aus einer Lage z.B. tesa Gewebeband. Auf der sicheren Seite liegend würde ich den
Streifen an der dicksten Stelle des Profils anordnen.

Gruß
Peer

Ercam schrieb:

Ich hatte es auch mal am Aussenflügel und am Höhenruder oben, eines kleinen Ventus, ebenso von Ripo.

Der ist dadurch schon entzickt worden. Leider hat aber auch die Topspeed darunter gelitten, sodass ich das dort dann wieder entfernt habe.

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Stefan,

wenn der HLW-Turbulator an einem kleinen Semi-Scaler außer mehr Gutmütigkeit auch eine merkliche Bremswirkung hat ist er zu dick....oder zu weit vorne
An einem Höhenleitwerk würde ich mir den Turbulator vorne oben aber im Normalfall sparen, da bringt er nur was wenn das Profil sehr (zu) dick ist, dann aber auch unten vorne.
Es reicht beim HLW meist schon ca. 10 mm vor der Klappe unten einen Streifen mit 0,3-0,5 mm Dicke anzubringen. Zacken sind von Vorteil, aber nicht unbedingt notwendig, rauhe Oberfläche des Turbulatorbands ist besser als glatte.

Man sollte die beiden oben von mir beschriebenen T-Wirkungen nicht durcheinander werfen, sie erfordern typischerweise unterschiedliche Turbulatorpositionen.

An der Tragfläche ist T-Position außen oben und relativ weit vorne richtig, die Wirkung und beste Position kann man mit einseitigem Anbringen und Abrißtests überprüfen, beim Überziehen sollte der Flieger immer über die Seite ohne Turbo abkippen.


Gruß,

Uwe.

Bei meiner MÜ28 3,5m RG14 Bj2006, habe ich auf der Unterseite etwa 10mm vor den Quer/Wölbklappen
Zackenband angebracht, Ergebnis; kein pfeifen mehr im Sturzflug, Querruderwirkung noch besser, Durchzug nochmal verbessert.
Die empfehlung von Herrn Giersberger hatte ich in meinem Profileprogramm gelesen und umgesetzt.
Wenn Zackenband auf der unterseite des Höhenleitwerks benötigt wird,
um den Strömungsabriss am Höhenleitwerk abzumildern, könnte es mehere Ursachen haben;
Ruderausschlag zu groß
EWD zu groß
Höhenruder zu klein
da bei 99% der angebotenen Modelle die EWD zu groß ist, würde ich hier als erstes ansetzen.
Also messen und wenn nötig korrigieren
gruß Hermann

Jawohl, ja ,..

Jawohl, ja ,..

Moin Moin

Jup, als nächstes steht die EWD Messung ins Haus. Da ich hier mit Sicherheit neu einmessen werden muss :-) !
Die Befestigungs Schraube für das HR hat das bis jetzt verhindert, da das Innen Gewinde in der Flosse kaputt war.
Das war bei meinem Modell M 6. Ich habe es jetzt zunächst mit M 5 ausgebuchst , denke eine M 5 Metallschraube wird auch genügend. Wobei ich eigentlich HR Befestigungen mit zwei Schrauben bevorzuge.

Der fette Sporn Burzel am Ende des Rumpfes hat bei mir übrigens auch dran glauben müssen, der ist jetzt weg, da kommt ein kleiner CFK Sporn dran ,...

Herzliche Grüße, Stefan