Simprop's asw-28

Hi zusammen,
ich kann mich leider nicht als sehr guten modellbauer bezeichnen . Deshalb möchte ich Euch bitten mir Tipps zu Simprop's asw28 mit 2500 mm Spannweite zu geben . Mich interressieren besonderl die EWD , die Ruderausschlaege und die HR-anlenkung.Habt ihr bei letzterer das Servo gemaes Bauanleitung im HL eingebaut? Ist die Mitgelieferte HR-anlenkung zu gebrauchen und wie Befestige ich den Bowdenzug am HR? ZurInfo: ich mochte meineASWmit einem Kontronik Fun400-23, einem Smile30-6-12, 7 2/3 zellen und einem 5-1 Reisenauergetriebe antreiben. Was nehme ich am Besten fuer eine Latte?

Vielen Dank für alle eure Tipps,

Euer Florian3

Hi Florian,

schau doch mal auf meiner Webseite nach, da steht einiges zur ASW. Was du dann noch nicht weißt, kannste ja nochmal nachfragen

Vielen Dank für den Link zu deiner Homepage, Ingo. Wenn du willst, kann ich dir ein paar Fotos von Meiner ASW mailen.

Da ich in meiner Näheren Umgebung keinen passenden Fliegerberg habe(86420 Diedorf), baue ich meine ASW mit Elektroantrieb.

Viele Grüße,
Florian.

Original erstellt von Florian3:
meineASWmit einem Kontronik Fun400-23, einem Smile30-6-12, 7 2/3 zellen und einem 5-1 Reisenauergetriebe antreiben. Was nehme ich am Besten fuer eine Latte?

Vielen Dank für alle eure Tipps,

Euer Florian3

Zum Vergrößern anklicken....

400-23 = 2300rpm/Volt = 7x 2300 = 16100 / 5 = 3220rpm x 0,9 = ca.2900rpm unter Last

= GEHT NICHT

baue auch die kleine ASW mit FUN 480-33 4,3:1 8 Zellen und 12x8 bis 14x9,5

morgen mehr - gähn

[ 15. Juli 2003, 00:12: Beitrag editiert von: Robert G. ]

Hallo,

@Robert:
Deine Aussage "...geht nicht" verstehe ich nicht und Florian bestimmt auch nicht.

@Florian:
schau mal hier http://www.kontronik.com/F400LSDaten.htm
http://www.kontronik.com/simmodelle.htm

Nach dem 1. Link geht z.B. eine 16*10 an 10 Zellen, wenn man Abstriche an der Steigleistung macht könnte mir vorstellen, dass 8 Zellen an einer großen Latte mit viel Steigung (z.B. Freudenthaler 17*13 ) gerade noch gehen. Die Frage ist, wie groß der Prop sein darf bevor er Kerben in die Fläche schlägt. Problem ist, dass bei wenig Zellen Du viel Strom für die notwendige Leistung brauchst und damit viel Wärme produzierst, Der kleine 400er steckt das nur bergenzt weg. Also nicht zu lange steigen und gut kühlen.

Leider kann ich im Büro nichts rechnen (Geck ist zuhause auf dem Rechner. Aber am besten rufst Du einfach bei Kontronik an oder schockst ne Mail und die (= Mike ) geben Dir genau Auskunft.

Hans

ok, GEHT NICHT war übertrieben. War doch etwas spät gestern.

Hier mal ein paar Daten:

Motor: Kontronik Fun 400-23 (12V); 2300rpm/V; 0,058 Ohms; 0,5A idle.
Battery: Sanyo CP-1300SCR; 7 cells; 1100mAh @ 1,2V; 0,0074 Ohms/cell.
Speed Control: On/Off Switch; 0,003 Ohms; High rate.
Drive System: 17x13 (Pconst=1; Tconst=1,03) geared 5:1.
Airframe: 35dm²; 1882g; 53,8g/dm²; Cd=0,042; Cl=0,51; Clopt=0,73; Clmax=1,07.
Stats: 65 W/kg in; 54 W/kg out; 9,7m/s stall; 11,7m/s opt @ 66% (21:52); 14m/s level @ 77% (16:12);

2,85m/s @ 14,1°; -0,82m/s @ -4°. Steig-/Sinkleistung

Batt Amps = 16,2
Motor Amps = 16,2
Motor Volts = 7,5
Input (W) = 122,0
Output (W) = 101,4
Loss (W) = 20,5
Temp (°C) = 53,6
Motor Ef(%) = 83,2
Motor RPM = 14820
Elect Ef(%) = 74,3
Prop RPM = 2964,1
Thrust (g) = 991 = Standschub
PSpd (m/s) = 16,3
Prop Ef(%) = 0,0
Total Ef(%) = 0,0
Time (m:s) = 4:04

Motor: Kontronik Fun 400-23 (12V); 2300rpm/V; 0,058 Ohms; 0,5A idle.
Battery: Sanyo CP-1300SCR; 8 cells; 1100mAh @ 1,2V; 0,0074 Ohms/cell.
Speed Control: On/Off Switch; 0,003 Ohms; High rate.
Drive System: 16x13 (Pconst=1; Tconst=1,03) geared 5:1.
Airframe: 35dm²; 1915g; 54,7g/dm²; Cd=0,042; Cl=0,51; Clopt=0,73; Clmax=1,07.
Stats: 75 W/kg in; 64 W/kg out; 9,7m/s stall; 11,8m/s opt @ 58% (25:35); 14,1m/s level @ 68% (18:04);

3,53m/s @ 17,4°; -0,83m/s @ -4°.

Batt Amps = 16,9
Motor Amps = 16,9
Motor Volts = 8,5
Input (W) = 144,5
Output (W) = 121,8
Loss (W) = 22,7
Temp (°C) = 56,9
Motor Ef(%) = 84,3
Motor RPM = 17080,0
Elect Ef(%) = 75,1
Prop RPM = 3416,0
Thrust (g) = 1042
PSpd (m/s) = 18,8
Prop Ef(%) = 0,0
Total Ef(%) = 0,0
Time (m:s) = 3:54

mein vorgesehener Antrieb:

Motor: Kontronik Fun 480-33 (12V); 3300rpm/V; 0,014 Ohms; 1,7A idle.
Battery: Sanyo 1250SCR; 8 cells; 1250mAh @ 1,2V; 0,005 Ohms/cell.
Speed Control: On/Off Switch; 0,003 Ohms; High rate.
Drive System: 12x9 (Pconst=1; Tconst=1,03) geared 4,3:1.
Airframe: ASW 28 2,5m Simprop; 35dm²; 2026g; 57,9g/dm²; Cd=0,042; Cl=0,51; Clopt=0,73; Clmax=1,07.
Stats: 96 W/kg in; 85 W/kg out; 10m/s stall; 12,1m/s opt @ 57% (19:33); 14,5m/s level @ 65% (15:30);

4,03m/s @ 19,4°; -0,85m/s @ -4°.

Batt Amps = 22,5
Motor Amps = 22,5
Motor Volts = 8,6
Input (W) = 193,9
Output (W) = 171,9
Loss (W) = 22,0
Temp (°C) = 50,3
Motor Ef(%) = 88,7
Motor RPM = 27330
Elect Ef(%) = 79,7
Prop RPM = 6356
Thrust (g) = 1075
PSpd (m/s) = 24,2
Prop Ef(%) = 0,0
Total Ef(%) = 0,0
Time (m:s) = 3:20

Motor: Kontronik Fun 480-33 (12V); 3300rpm/V; 0,014 Ohms; 1,7A idle.
Battery: Sanyo 1250SCR; 8 cells; 1250mAh @ 1,2V; 0,005 Ohms/cell.
Speed Control: On/Off Switch; 0,003 Ohms; High rate.
Drive System: 13x8 (Pconst=1; Tconst=1,03) geared 4,3:1.
Airframe: ASW 28 2,5m Simprop; 35dm²; 2026g; 57,9g/dm²; Cd=0,042; Cl=0,51; Clopt=0,73; Clmax=1,07.
Stats: 108 W/kg in; 96 W/kg out; 10m/s stall; 12,1m/s opt @ 65% (19:01); 14,5m/s level @ 76% (14:31);

4,34m/s @ 20,9°; -0,85m/s @ -4°.

Batt Amps = 25,9
Motor Amps = 25,9
Motor Volts = 8,5
Input (W) = 219,6
Output (W) = 195,3
Loss (W) = 24,3
Temp (°C) = 53,3
Motor Ef(%) = 88,9
Motor RPM = 26654
Elect Ef(%) = 78,6
Prop RPM = 6199
Thrust (g) = 1341
PSpd (m/s) = 21,0
Prop Ef(%) = 0,0
Total Ef(%) = 0,0
Time (m:s) = 2:54

Motor: Kontronik Fun 480-33 (12V); 3300rpm/V; 0,014 Ohms; 1,7A idle.
Battery: Sanyo 1250SCR; 8 cells; 1250mAh @ 1,2V; 0,005 Ohms/cell.
Speed Control: On/Off Switch; 0,003 Ohms; High rate.
Drive System: 13x11 (Pconst=1; Tconst=1,03) geared 4,3:1.
Airframe: ASW 28 2,5m Simprop; 35dm²; 2026g; 57,9g/dm²; Cd=0,042; Cl=0,51; Clopt=0,73; Clmax=1,07.
Stats: 130 W/kg in; 115 W/kg out; 10m/s stall; 12,1m/s opt @ 46% (21:21); 14,5m/s level @ 53% (15:51);

5,69m/s @ 27,9°; -0,85m/s @ -4°.

Batt Amps = 32,0
Motor Amps = 32,0
Motor Volts = 8,2
Input (W) = 262,9
Output (W) = 233,2
Loss (W) = 29,7
Temp (°C) = 60,1
Motor Ef(%) = 88,7
Motor RPM = 25433
Elect Ef(%) = 76,0
Prop RPM = 5915
Thrust (g) = 1337
PSpd (m/s) = 27,5
Prop Ef(%) = 0,0
Total Ef(%) = 0,0
Time (m:s) = 2:21

7 Zellen ist eigentlich zu wenig (17x13). Das Problem ist die Grundgeschwindigkeit des Modelles. RG15 + Antriebsgewicht. Wenn man bei 7Z/17x13 zu sehr am Höhenruder zieht hat das Modell kaum noch fahrt und es kommt meist zu einem Strömungsabriss. Ein Standschub von/ab 1000g ist ok, nur muß eben die Strahlgeschwindigkeit an die Geschwindigkeit des Modells angepasst werden.

Angenommen, das Modell fliegt mind. 25km/h und die Strahlgeschwindigkeit des Prop - hier PSpd - hat nur 25km/h. Dann bleibt von dem Standschub im Flug nichts mehr übrig. Aus Erfahrung eines sehr ähnlichen Modells sollte die Propspeed ab 18m/s aufwärts liegen.

Möglichst steil zu steigen muß nicht die schnellste Art sein zu steigen. Ich bevorzuge die flachere Art mit höherer Geschwindigkeit weil dabei das Modell leichter zu steuern ist.

Kontronik empfiehlt: http://www.kontronik.com/F480LSDaten.htm

ASW28 (Simprop)

FUN480-28
8 x RC2400, 14x10" 4,4:1, ca. 29A
10xCP1700, 13x9" 4,4:1, ca. 31A
12xCP1700, 12x7" 4,4:1 ca. 28A

FUN480-33
8 x RC2400, 13x9" 4,4:1. ca. 33A
10xCP1700, 12x7" 4,4:1 ca. 32A
12xCP1700, 12x7" 4,4:1 ca. 40A

FUN480-42
7xRC2400, 12x8" 4,4:1 ca. 34A


das wars fürs erste...

Tut mir leid, dass ich erst so spät antworte.Zuerst muss ich mich korrigieren. Es ist ein 3.5:1 Getriebe. Ich verstehe leider keine deiner Antworten, Robert G.
Diene links, haru, sind sehr nützlich und auch die Idee an Kontronik zu mailen find ich echt gut. So wie's momentan aussieht werde ich meine ASW spätestens am ende der Sommerferien fertig haben.

Grüsse Florian3

Motor: Kontronik Fun 400-23 (12V); 2300rpm/V; 0,058 Ohms; 0,5A idle.
Battery: Sanyo 1000SCR; 7 cells; 1000mAh @ 1,2V; 0,0045 Ohms/cell.
Speed Control: On/Off Switch; 0,003 Ohms; High rate.
Drive System: 14x10 geared 3,5:1.
Airframe: ASW28 2,5m; 35dm²; 1846g; 52,7g/dm²; Stats: 74 W/kg in; 61 W/kg out;

3m/s @ 14,9°; Steigen in m/s und Steigwinkel

Batt Amps = 17,6
Motor Amps = 17,6
Motor Volts = 7,8
Input (W) = 137,2
Output (W) = 113,2
Loss (W) = 24,1
Temp (°C) = 59,0
Motor Ef(%) = 82,5
Motor RPM = 15213
Elect Ef(%) = 76,5
Prop RPM = 4346 Drehzahl des Prop
Thrust (g) = 942 Schub
PSpd (m/s) = 18,4 Luftgeschwindigkeit am Prop
Time (m:s) = 3:24

mit 8 Zellen:

4,05m/s @ 20,1°;

Batt Amps = 21,1
Motor Amps = 21,1
Motor Volts = 8,8
Input (W) = 185,1
Output (W) = 149,3
Loss (W) = 35,7
Temp (°C) = 76,9
Motor Ef(%) = 80,7
Motor RPM = 16685
Elect Ef(%) = 73,8
Prop RPM = 4767,0
Thrust (g) = 1133
PSpd (m/s) = 20,2
Time (m:s) = 2:51

komm doch einfach mal bei uns vorbei, ist ja net weit von dir

www.fmcg.de.vu

hallo Florian3,

meine ASW28 fliegt seit einer Woche, deine auch?

EWD 1,5° (hatte 2,2°)
Schwerpunkt bei ca. 68mm

[ 30. September 2003, 23:35: Beitrag editiert von: Robert G. ]

Hallo Robert G.
nein, meine ASW28 fliegt leider noch nicht . Im Sommer war ich doch lieber mit meinem Picojet am Flugplatz.Aber da jetzt das Wetter nicht mehr so schön is werde ich mich mal wieder öffter in den Keller setzen.
Hast d vielleicht ein paar Bilder für mich von deiner ASW?

Würde mich sehr drüber Freuen.

Bilder kann ich am Wochenende machen.

Kannst dir die ASW aber auch gerne selber anschauen oder per Lehrer-Schüler-Fliegen steuern. Einfach 1 Tag zuvor eine mail an mich. (Diedorf bei Augsburg?? Dann bist du ja gleich um die Ecke...)

www.fmcg.de.vu >> Jugendarbeit

Simprop ASW28 2,5m mit FUN480-33 4,3:1 13*11


[ 23. September 2003, 17:35: Beitrag editiert von: Robert G. ]

Hallo Florian3,

noch ein Tip zur HR Servobefestigung:
Bei meiner ASW28 hat sich schon nach wenigen Flügen die HR Servobefestigung im Seitenleitwerk gelöst (trotz Aufrauhen und reichlich Epoxy). Das passierte natürlich im Flug. Folge: Totalausfall des HR. Die anschliessende Notlandung im Maisfeld hat der Flieger ohne den geringsten Schaden überstanden . Danach habe ich zur Befestigung des HR - Servos größere Holzklötzchen verwendet und diese zusätzlich mit kleinen Schrauben (von aussen durch das Seitenleitwerk) gesichert. Seitdem hatte ich keine Probleme mehr.

@Robert G.
Schwerpunkt bei 78 mm ??
Die Bauanleitung empfiehlt 55 .. 65 mm.
Ich habe die EWD ebenfalls von 2,7° auf 1,5° korrigiert, den Schwerpunkt aber immer noch bei ca. 58 mm. So fliegt das Teil recht stabil. Wenn ich den Schwerpunkt nur um wenige mm nach hinten verschiebe wird's ziemlich schwammig.

Meine ASW28 wird von einem (relativ preiswerten) MaxDrive PowerSpeed 650 (mit Maxon Getriebe) und 13x11" recht flott angetrieben. Bei 2050 Gramm Gesamtgewicht sind mit 8 x N1700 SCR einige Steigflüge drin und typisch etwa 20..30 min Flugzeit.

Gruss
Harald

oder warens 68 mm? Schau ich nochmal nach...

Sorry, Schwerpunkt bei 68mm.

@Harald
mag deine auch keinen Rückenflug? Trotz tiefe bleibt sie nicht im Rückenflug.

schwammig... wie jedes Modell das langsam fliegt wirken die Ruder nicht besonders. Ein Strömungsabriss ist bei meiner ASW28 fast nicht zu schaffen. Habe den Eindruck, das die EWD noch zu viel ist.

Fliegst du BEC?

Servobefestigung mit Silikon rein geklebt. Das hält. Das Problem sind die Erschütterungen und Schläge beim Landen, die das Epoxy zum Abplatzen bringen kann. Den feinen Riss sieht man nicht, aber irgendwann setzt eben das Servo aus.

[ 01. Oktober 2003, 00:02: Beitrag editiert von: Robert G. ]