1m DLG Bungee Start?

[Gimicx]

Hi

Ich bin noch total neu im DLG bzw. sogar Modellflug, von daher entschuldigt bitte ggf. (für euch) selbsterklärnde Fragen etc.

Vorwort
Nach einigen ersten Würfen mit meiner Libelle meldet sich leider sofort meine Schulter (Vorbelastung kleinerer Gleitschirm-Unfall, viel Holz Hacken usw).
Ich weiß also nicht ob DLG, auch mit Pysio, Optimierung meiner Technik etc etwas für diese Schulter ist.
Dennoch hat es mir besonders das Minimalistische (wenig zusätzliches Equipment), der Mix aus den agilen und den schwebenden Flugphasen und die Möglichkeit dank Thermik lange oben zu bleiben, angetan.

Fragen
Ist es möglich, einen leichten 1m DLG (Strike 3 o.ä. CFK Modelle) mit Bungee zu starten ohne das es diesen zusammen faltet?

Mit dem Micromax scheint das ja zu funzen (

https://www.youtube.com/embed/x09-4tvOmrE?wmode=opaque&start=0

), allerdings möchte ich eher Fokus auf Thermik, Schweben und eine Grundsätzlich langsamere Grundgeschwindigkeit.

Oder wäre sogar ein 1.5m DLG besser?

Gibt es andere Schulter-Geplagte die einen Weg für sich gefunden haben?

Danke schon mal!

 

[Papa14]

Ich weiß also nicht ob DLG, auch mit Pysio, Optimierung meiner Technik etc etwas für diese Schulter ist.

Aus Erfahrung in meinem Umfeld: nein, du machst die Schulter nur mehr kaputt. Aber genaueres soll dir dein Knochenflicker sagen.

Ist es möglich, einen leichten 1m DLG (Strike 3 o.ä. CFK Modelle) mit Bungee zu starten ohne das es diesen zusammen faltet?

Ich würde das nicht probieren, mir hat es mal einen NRJ (1,5m) bei einem Drehwurf zusammengefaltet. Materialfehler kann nicht ausgeschlossen werden, aber ich glaube da mehr an einen schlechten Wurf.

allerdings möchte ich eher Fokus auf Thermik, Schweben und eine Grundsätzlich langsamere Grundgeschwindigkeit.

Dann solltest du deinen Fokus eher auf einen E-Anrieb legen. Da bietet sich die E-RES Klasse mit 2m an oder die F5J/400 Klasse mit 2,5m.

 

[michibruchpilot1982]

Peter hat die Klasse F5K vergessen. Damit hast du die im Grunde gleichen Flugeigenschaften wie beim F3K, sparst dir aber den Wurf. Aufgrund einer Knieverletzung mache ich es genauso.
Die kleinen Akkus lade ich über eine Powerbank. Damit bist zwar nicht ganz so minimalistisch unterwegs wie bei F3K aber fast .
Grüße Michael

 

[LimaBravo]

Hallo,

Ich habe überhaupt keine bedenken ein GFK/CFK DLG Modell zu flitschen.
Nimm dazu einen RES Gummi 5m und 5 bis 10m Seil und taste dich langsam mit anfange geringer Spannung an das Modelllimit ran. Als Schultergeschädigter wirst do ein 1,5m DLG auch nur auf 20, 30m schleudern, für dies Höhe ist der Bungee Start richtig ausgeführt auch keine hohe Belastung. Denke das geht auch im vernünftigen Rahmen mit deiner Libelle.

 

[Gimicx]

Ich habe überhaupt keine bedenken ein GFK/CFK DLG Modell zu flitschen....

Das machst du mit 1m und 1,5m Modellen?
Könntest du evtl. schreiben welche Modelle und mit welcher Gummi-Seil-Kombi genau, damit ich irgendeinen Ausgangswert habe.

Peter hat die Klasse F5K vergessen. Damit hast du die im Grunde gleichen Flugeigenschaften wie beim F3K, sparst dir aber den Wurf.

Ich lasse diesen Gedanken mal wirken.
In wie weit unterscheiden sich dann denn Fluggeschwindigkeit und Thermik-Leistung zu einem 1m CFK DLG? Die F3K wiegen ja schon deutlich mehr.

 

[Papa14]

In wie weit unterscheiden sich dann denn Fluggeschwindigkeit und Thermik-Leistung zu einem 1m CFK DLG?

Ich lehne mich mal ganz weit raus und sage - als Einsteiger wirst du den Unterschied nicht merken. Du wirst sogar ziemlich viele Flüge absolvieren müssen, bevor es dir gelingt, den Flieger direkt in ein bodennahe Thermik hinein zu starten ... wenn du nicht ein außerordentliches Massel hast

 

[LimaBravo]

allerdings möchte ich eher Fokus auf Thermik, Schweben und eine Grundsätzlich langsamere Grundgeschwindigkeit.

wurde schon angeregt, ein RES Model würde sehr gut deinen Anforderungen entsprechen und dir am Anfang gute Thermikerfahrung ermöglichen.
Ich starte meine DLG Turbo x2 trotz ledierter Schulter per Drehwurf, halt mit Vorsicht und mir genügen 15m Höhe, gerade aus niedriger Höhe ist es immer wieder ein besonderes Erfolgserlebniss Thermikanschluß zu erfliegen.
Meinen RES Segler werfe ich wenn’s passt auch per HLG Start in die Thermik.
Aber als Anfänger wäre ein 2 Achser also RES auch einfacher zu fliegen, per Hochstart oder E Motor.
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RES Modelle Baukästen natürlich auch, oder um fertige zu kaufen in der Börse schauen.
DLG bekommt an fertig auch ab und zu angeboten, sind auch gebraucht noch sehr teuer und von den Anforderungen schon sehr spezifisch, anspruchsvoll, empfindlich, auch im Reparaturfall, sprich eher für schon erfahrene Modellflieger, oder du hast solch einen zu Hand, dies wäre natürlich sowieso das beste.

 

[Gimicx]

Achtung langes, ausschweifendes Geschwafel/Lautes Denken eine Newbees
@mods Wenn das hier zu OT wird, gerne einfach in ein generelleres Bord verschieben, danke.


@LimaBravo
Danke für diesen konstruktiven Post. Ich werde mal darüber nachdenken.
Aktuell stecke ich vermutlich in der ich-will-alles-gleichzeitig-Phase welche schwer/unmöglich zu realisieren ist!?
Kleines Packmaß, langsame Fluggeschwindigkeit, kein Zubehör, guter Thermik Eigenschaften, moderne optik...
Ich weiß natürlich das sich etwas großes generell immer anmutiger/langsamer bewegt. Also ein 2m RES vermutlich auch besser in der Thermik steigt als ein 1m DLG?! Dennoch fand ich es sehr erstaunlich wie in verschiedenen Videos 1m DLG die Thermik nutzten.

Thema highend bzw. Anfälligkeiten und Skilllevel von DLG.
Reparaturen Schaum, CFK wären nicht das Problem, mit Holz noch weniger (bin Tischler und MacGyver )
Ich finde auch die rel. plumpe Libelle nicht soooo besonders schwer zu fliegen. Bzw. habe ich evtl. eine rel. gute Auge Hand Koordination auch auf Entfernung im Himmel, ich muss mich nur etwas auf die kleinen Lenkimpulse einschießen. Und klar, ein 1m DLG ist dann noch viel "fummeliger".
Die Libelle habe ich auf ü20m bekommen, mehr geht vermutlich nur mit ausgereifter Wurftechnik, oder bei viel Gegenwind (Was dann im Flug echt sch... ist bei dem Gewabbel).
Genau hier war mein (evtl dummer) Gedanke, ich könne einen steifen, leichten 1m Flügel mit weniger Aufwand (Schulter) ebenfalls auf 20-30m bekommen.

Allerdings sind die Videos von Slomo RES hingegen auch echt beeindruckend und die Möglichkeit ohne viel Bau-Euipment (Das meiste habe ich vermutlich), deutlich günstiger selbst bauen zu können auch sehr verlockend.
Die RES Modelle sind im Verhältnis Größe/Gewicht, leichter als ein 1.5er DLG und fliegen langsamer? Kann man sagen, dass ein RES besser Thermik annimmt als ein 1.5er DLG?

 

[LimaBravo]

Ein 1,5m DLG macht auf alle Fälle mehr Spaß, bietet mehr Möglichkeiten durch die Wölbklappen in der Anpassung an die jeweiligen Verhältnisse. In der Thermik Leistung wird kein wesentlicher Unterschied sein.
Für mich ist ein RES nur für in die Thermik per HLG Start reizvoll und RES Wettbewerbe.
Ein DLG ist viel spritzigen, uneingeschränkt Kunstflug tauglich, DS tauglich hinter Hecken, Gebäude, ...
Dafür unhandlich er für zerlegten Transport, Rucksack, hat aber zusammengebaut im Auto leichter Platz.
Für Bungee Start besser geeignet als RES geht aber auch mit RES, dieser flattert wenn man übertreibt früher.
Ich glaube du brauchst sowieso beide und später noch viele mehr!

 

[Gimicx]

Ein DLG ist Bungee geeigenter als ein RES? Ich dachte, die RES seien speziell dafür konzipiert?
Und ist ein DLG mit 2 teiligen Flügel nicht einfacher zu transportieren?

 

[LimaBravo]

RES wird normal per Hochstart in die Luft gebracht, im Wettbewerb 15m Gummi + 100m Seil, dafür sind die Modelle optimiert.
DLG hat normal einen 1-teiligen Flügel.

 

[Gimicx]

Achso und Bungee wäre deutlich kürzer? Wie hoch bekommt man einen RES mit Hochstart? Und wie hoch einen DLG am Bungee (round about)?
1500er Packmaß ist natürlich sperrig, dass stimmt. Aber es gibt mittlerweile einige DLG mit geteiltem Flügel.

 

[LimaBravo]

RES über 100m
DLG sicher über 50m eher 70, kann man sicher vergleichen mit dem Wurf eines Spitze Piloten im Wettbewerb und die werfen auf diese Höhen. Ich bin nie über 40m gekommen.
Ältere DLG Wettbewerbsmodelle sind besser fürs Thermik fliegen geeignet, die neueren für große Wurfhöhen, das begann so vor ca.8 Jahren, wobei die heutigen modernen, teuren das sicher schon wieder aufgeholt haben.

 

[airfish27]

Unterschied zwischen Bungee und Hochstart mit Gummi +Seil:

Beim Bungee wird der Segler nur beschleunigt, als wie beim DLG-Wurf. Dazu benutzt Du ein Gummi mit kurzem Seil. Der Einhängepunkt am Segler ist ganz weit vorne, damit der Flieger nur horizontal beschleunigt wird. Die Belastungsgrenze ist dabei das Flattern der Flügel. Bei einem normalen DLG besteht da kein Problem, insbesondere wenn Du die Flächen entwölbst . Die Flieger sind weitgehend vollgasfest.

Beim Hochstart wird ein Gummi mit langem Seil benutzt. Der Einhängepunkt/Hochstarthaken liegt kurz vor dem Schwerpunkt. Der Segler beschleunigt dabei nicht horizontal, sondern steigt wie ein Drache nach oben. Hier wirkt ein hoher Druck auf die Flächen. Einem DLG würde ich das nicht zumuten.

 

[Gimicx]

Danke für eure Antworten, sehr on point

Jetzt muss ich mir nur noch die Frage beantworten ob Agilität oder eher langsam schweb, richtig?
Wie sensibel sind denn moderne CFK DLG gegenüber 2m Balsa im Falle eines Crash?

Und ja, auf lange Sicht werde ich wohl beides/alles brauchen...

 

[rainer laidig]

@ - Limo Bravo ... hallo Gimicx ...... sehe dass du auch einen einen Turbo von Wolfgang Zach in deinem überaus geräumigen PKW unzerlegt mitnehmen kannst .....
diese Möglichkeit des Transportes hat nicht jeder ..... ich selbst habe einen Turbo ( also den mit den roten Streifen ) zu einem Nuri umgebaut ... d.h. die gleiche Fläche mit einem neuen Nurflügler - Rumpf ...... ist nun , in zusammengebautem Zustand , deutlich besser transportierbar , hat nun auch mit 245 Gramm die magische Grenze von 250 Gramm unterschritten und ist leistungsmäßig nicht sehr weit vom Leitwerkler entfernt ....
der Turbo-Nuri wird von mir auch geflitscht ..... leider gab es bei einem Flitschenstart , mit einem vielleicht zu extremen Auszug , Ruderflattern und im Anschluss sofortiges Zusammenklappen der Flügel ... hat mich etwas gewundert , da beim DLG eigentlich auch sehr hohe Geschwindigkeiten erreicht werden ....
sei`s drum ich flitsche nun eben nur mehr mit geringerem Auszug ... damit kann ich vielleicht max. 30 m erreichen .....

https://www.youtube.com/embed/zjLN9JMeHw8?wmode=opaque&start=0

....

LG Rainer

 

[airfish27]

Wie sensibel sind denn moderne CFK DLG gegenüber 2m Balsa im Falle eines Crash?

schwer zu vergleichen! Das kommt auf die Art des Crashs an. zum Beispiel bist du bei einem Mid-Air mit einem RES mit Kohlenleiste besser aufgestellt, als mit einem CFK DLG. Dafür sind die DLG dann doch etwas leichter und je weniger Masse, desto weniger Schaden.

 

[felixm]

Moin zusammen,
als langjähriger Wettbewerbsflieger F3K würde ich gerne mal 1-2 hier getätigte Aussagen leicht "korrigieren".

1. Die größere Thermikleistung der 1.5m DLGs gegenüber den kleineren wirst du meiner Ansicht nach merken. Zudem hast du mit den großen einen weiteren Aktionsbereich.

2. Auch die "neueren" DLGs sind weiterhin absolute Thermikflieger in Kombination mit effektivem WK-Einsatz. Die Wurfhöhen sind dank Modell-Evolution ne ganze Ecke besser geworden, und aufgrund der deutlich erhöhten Gleitleistungen ist der abfliegbare Bereich erheblich größer geworden.

Nette Grüße
Felix

 

[Gimicx]

Danke für eure Hilfe!

Ich habe mich jetzt vorerst für F3L entschieden.
Die Option selbst zu bauen und Design (Farben) festzulegen gepaart mit eher chilligem Flugstil, deutlich geringeren Einstiegskosten haben dann doch gewonnen. Die Faszination von dlg-cfk-brettsteif-highend-sexy bleibt aber leider....

Anekdote
Ich hatte viele Jahre ein sehr altes Motorrad und hatte viel spaß damit. Wenn es mal umgekippt ist (oder ich weggerutscht bin weil jemand bei regennasser Fahrbahn über die durchgezogene Mittellinie fuhr) hab ich es aufgerichtet, gerade getreten, Zange-Hammer-Draht und weiter.
Dann habe ich lange auf eine "italienische-Rakete" gespart und hatte eigtl immer nur Schiss, dass diese mir umkippt. Die gefühlt 200PS konnte ich eh selten nutzen und 200kmh auf nem naked bike war auch nicht meins.