Reparaturtips Rumpf ?

Hi,

hab am Wochenende meinen neuen Hangar9 Twist geschrotet. Im Landeanflug etwas zu langsam gewesen, Strömungsabriss und abgekippt.. Der Rumpf ist wie zu erwarten an der schwächsten Stelle gebrochen Hab noch nicht so die Reparaturerfahrungen und wollte mal fragen wie Ihr das machen würdet damit das bischen stabiler wird ? Beblanken mit 2 mm Balsa hab ich mir sagen lassen und zusätzlich Kiefernleisten an die 4 Hauptholme einkleben. Wie beblankt man denn richtig ? Der Vogel soll natürlich nicht so schwer werden. Er brauchte bisher auch keinerlei Blei, da mit den Servos im Heck und dem Saito 72 vorne die Kiste ausbalanciert war. Verschieben des Akkus reichte.

Hier ein paar Bilder.



Danke im voraus.

Gruß,
Frank

Tach Shredman

ich weiss, ich bin heut Morgen git drauf... Also, zunaechst mal wuerde ich das Oelkaennchen wegstellen. Das brauchste nu eher nich.

Danach den Rumpf wieder an den Stellen fixieren, wo nichts 'rausgebrochen ist. Dann haelt noch nix, aber die Form stimmt wieder. Ich nehm dazu UHU Hart.

Die Klebestellen und die stellen, wo Stuecke 'rausgebrochen sind an der Innenseite mit Kiefernleisten ueberbruecken (Weissleim).

Weil die Bruchstellen, wie es sich gehoert, direkt beim Spant sind, wird die Leiste wieder nichts halten. Dort an der Rumfaussenseite auf die Seitenteile Glas auflaminieren. Wie ich den Rumpf abschaetze duerften 2 Lagen zu 50g/m^2 um 45° verdreht zueinander aufgelegt ausreichen.

Hiernach wie vorher bespannen und ab in die Luft...

Wolfgang

Hallo Wolfgang,

das Afterrun dient nur dazu den Rumpf vor dem Durchbiegen zu bewahren :-) Hätte auch was anderes sein können, aber egal. Wie laminiere ich denn Glas auf ? Sorry, aber hab damit noch keine Erfahrungen. Das mit den Leisten an den Bruchstellen ist mir klar, aber mit dem Glas ?

Wird das auch stabil wenn man die Seitenteile mit Balsa beblankt ? Du meinste bestimmt das Gleiche, halt nur mit Glas (GFK) Matten beplanken b.z.w laminieren. Wie geht das ?

Danke,

Gruß,
Frank

Tach Frank,

da kann nix schifgehen. Das Glas deckt nicht die Rumpföffnungen ab sondern kommt nur auf das Holz. Aber der Reihe nach:

Ist der Rumpf wieder "in Form" schleiftst Du am zu laminierenden Seitenteil die Nahtstelle des Bruchs glatt, so dass keine Stufe fühlbar ist. Dann schneidest Du Glas so zurecht, dass es z.B. beim abgebildeten Seitenteil ueber die ganze Rumpfhöhe und der Länge nach etwa von Schraube zu Schraube "geht". Nach hinten kann es auch besonders unten über die Schraube hinausreichen. Das Glas bekommt oben und unten etwas Übermass. Von dem Gewebe nimmst Du 2, eines ist um 45° gedreht, damit sich die Fasern kreuzen.

Liegen beide Gewebe locker auf, rührst Du Epoxidharz (ich nehm 24 Stunden trocknen, 1 Std bearbeiten). Du tupfst es z.B. mit einerm Abfallstück Kieferleiste rundgeschliffen durch das Gewebe auf den Holzrahmen. Zunächst die Tupfen mit grossem Anstand, dann die "Lücken" füllen, also wie beim Bespannen mit Folie. Die Überstände und das Gewebe über den Rumpföffnungen betupfst Du nur so weit, dass der Holzrahmen in ganzer Breite beharzt ist.

Nach wenigen Minuten siehst Du evtl Luftblasen oder Stellen, wo das Harz einen "See" bildet. Du nimmst ein Papierwischtuch aus der Kueche und drückst die Blasen auf und saugst das zu viele Harz weg. Ich bin dabei ziemlich dreist und lege das Saugpapier ganz auf die Flickstelle und drücke mit der flachen Hand kräftig auf. Vorsichtiges Abheben des Papiers nach oben wird das Gewebe auf dem Holz lassen und die optimale Harzmenge belassen, wo sie hingehört.

Machst Du regelmäßig solche Harzarbeiten sind Handschuhe und gute Raumentlüftung erforderlich: Epoxi ist reizend, wenn auch anders als die Frauen In keinem Falle darfst Du auch nur aus Versehen mit Harz in Berührung gekommene Finger durch's Gesicht.

Nach solcher Arbeit auch immer gründlichst die Hände waschen.

Am nächsten Tag ist der Harz dann schön trocken. Nimm ein Balsamesser und schneide alle Überstände über den Holzrahmen ab. Die Schnittstellen noch entgraten, fertig ist Dein neuer stabiler Rumpf zum Bespannen.

Ich halte eine flächige Balsabeplankung für nicht so stabil und schwerer als diese Lösung. Außerdem sieht der Rumpf bei meiner Methode aus wie neu.

Viel Spass dabei, Wolfgang

ich füge alle teile mit laminierharz ~24std.
und fixiere mit einigen tropfen secunde.
danach kommt innen eine ganz dünne keflarmatte rein
oder rovings und gut ist.

-so wie wolfgang.

gruß Andreas

war doppelt
Sorry Franz

Servus
Geht viel einfacher.
Wenn der Rumpf ganz ab ist in die Ecken des Rumpfspants je ein 4mm Loch bohren.
4mm Kohlefaserrohr in jede Ecke stecken. Vorher natürlich genau ablängen, so dass der Rumpf wieder zusammenpasst.
Jetzt ist die nötige Verstärkung schon mal an ihrem Platz.
Bei der Rumpfunterseite das Loch etwas höher setzen, so dass es über die Fläche passt.
Rumpf ohne Kleber ausrichten( mit Leisten unterlegen) und exakt vermessen.!!
Sollten lose Teile in der Bruchstelle stören( der Rumpf federt wieder auseinander) diese minimal entfernen.
Besser ein kleines Loch als dass der Rumpf nicht gerade zu liegen kommt.
Für das Ausrichten und nachmessen Zeit nehmen.
Ist ja noch kein Kleber drin.

Wenn alles genau! stimmt die Bruchstellen mit extradünnem Sekundenkleber
tränken. 1-2 Tropfen pro Rumpfecke reichen.
Jetzt entweder etwas warten oder Aktivator drauf.

Jetzt kommt der Trick.

Balsastaub.

Dieser wird jetzt in die Bruchstelle gerieben(Aufstreuen und mit Finger in die
Bruchstelle einreiben) Jetzt wieder Extradünnen Sekundenkleber drüber, warten bis es raucht und diese Stelle ist fest.
Dabei immer nur die Oberseite bearbeiten. An der Unterseite oder an den Seiten gehts ja nicht mit dem Aufstreuen.

Drum wird der Rumpf ja auch vorfixiert mit der ersten Ladung Zacki in der Helling, dann kann man ihn drehen.

Jetzt die Kohlerohre innen an die richtige Stelle rücken und vorne und hinten
Balsastaub drüber, mit dem Finger etwas andrücken und wieder extradünn.

Zum Schluss zwischen Rohr und Rumpf etwas Balsastaub einreiben, über die ganze Länge und extradünn.

Die mit Balsastaub und Extradünn geklebte Aussenseite des Rumpfes überschleifen und auf Hohlstellen untersuchen ( feste Pusten, wenns ein Loch gibt Balsastaub und Extradünn)

Fertig: der Rumpf wird hier nicht mehr brechen.

Die ganze Reperatur wird etwa 15-20 gramm wiegen, je nach Läage der Kohlerohre. 1 Meter 4mm wiegt 8 Gramm.

Die Arbeitszeit würde bei mir in etwa 20-30 Minuten betragen, je nach Zeit für das Ausrichten.

Und keine nAngst wegen der Festigkeit von Balsastaub mit Zacki.
Mit dieser Technik werden auch meine Großen gebaut.
www.fschwerelos.de

Wichtig ist nur das saubere "einreiben" des Balsastaubes, dass keine Hohlstellen entstehen.

Und extradünnen Zacki. Muss beim schütteln vor dem Ohr Plitsch machen.
Wenns Plotsch macht ist es der normale dünne.
Ein zweiter Test ist ein kleines Häufchen Balsastaub( ca 2mm dick) und ein Tropfen drauf. der Tropfen muss sich in den Balsastaub einsaugen und keine Haut bilden.
Wennman den Tropfen nach dem Rauchen durchschneidet darf unten drin kein
loser Staub mehr sein.
Und Nase weg!! Wenns Raucht.

Auch "unsaubere" Spantpassungen gehen super zum nachkleben mit der Balsastaubmethode. Staub ist Loch -Zacki-Fest.
Und die Werkstatt wird auch sauber, der Balsastaub wird zum Schatz.
Gruss Franz

so, gestern Abend den Rumpf wieder in seine ürsprüngliche Form verklebt. Die Bruchstellen konnte ich mit 5 min Epoxy wieder gut zusammfügen. Sieht schon wieder so aus als ob nie was passiert wäre Das mit dem Laminieren hört sich gut an. Wolfgang, Du schreibst das es reicht wenn der Rumpf im Bereich des Spantes (Schraube zu Schraube) mit dem Glasgewebe verstärkt wird.

Ein Fliegerkollege von mir meint man sollte gleich den ganzen hinteren "empfindlichen" Rippenbau beplanken um den Rumpf stabil zu bekommen. Dagegen spricht allerdings die Gewichtszunahme durch die 2mm Balsabeplankung. Ich wollte es jetzt, wo die Folie schon mal runter ist, gleich sorgfältig machen sodaß die Kiste auch ohne Probleme Spornradlandungen verkraftet.

Sollte man nicht auch noch oben und unten im Bereich des Spantes jeweils ein Stück Glasmatte einharzen oder bringt das keine zusätzliche Festigkeit ? Ach ja, wo bekomme ich diese 50g / m2 Glasmatten und das Harz überhaupt her? Gibts das Zeugs bei Höllein und Co ? Bin in der Richtung nämlich noch nicht ausgestattet.

Die Balsastaubmethode von Franz hört sich interessant an, hab den Rumpf aber schon wieder zusammen.

Gruß,
Frank

Hallo Frank,

wie ich das sehe, ist Dein Modell ein 3-d Fun Flyer (hier von Yatego):

Das Ding ist hin, wenn Du es so schwer machst und den Leitwerktraeger ganz mit 2mm Balsa beplankst. Du musst dann vorne entsprechend Ballast einbauen und dann ist mit 3-d Schluss. Du hast dann nicht mal mehr ein halbwegs gescheites Kunstflugzeug. Die sind für guten Geradeausflug so lang wie breit. Mit Glas und Harz kriegst Du das gar nicht hin: In den Rumpföffnungen wird es sich übel verbeulen. Epoxi spannt nicht.

Wenn Du's nicht lassen kannst, kannst Du die Seitenteile ganz wie beschrieben einlagig mit Glasgewebe laminieren oder auf der Innenseite Kohlerowings. Damit habe ich aber keine Erfahrung... Aber man landet auch nicht auf dem Spornrad...

Das ganze Zeugs gibt's z.B. bei R&G. Ansonsten beim Fachhandel um die Ecke, wenn der noch nicht wegen der berühmten "Geiz ist Geil" Mentalität dicht gemacht hat.

Gruss, Wolfgang

ich würde überall wo es gebrochen ist leim rein schmieren und dann es zusammenstecken fixieren , mit gumis die ich rein spanne oder zwinge usw wies halt am besten geht

UND an den bruchstellen beim Spannt zurverstärkung kleine Klötzchen reinleimen und fertig mit dem Glas Epoxi usw würde ich nicht anfangen

grüße Gerhard

5min epoxi war nicht gerade ideal um spaltfrei zu kleben !
holzleim.....nur verdünnt.
secunde oder laminierharz sind daher ideal.

du mußt jetzt nur mit holz , gfk , cfk ,...(röhrchen)
die bruchstelle verstärken aber nicht verspröden,sonst
kann es genau vorne-/hintendran brechen.

leicht fliegt leicht !

gruß Andreas

hallo ,
wieso wendest du nicht die geniale methode von franz an ?
das mit dem holzstaub ist echt eine gute sache , funzt bei mir auch prima und macht auch noch spaß , wenns so schön raucht . es gibt garantiert nix , was besser hält und leichter ist als diese methode . wenn du außen gewebe auf den rumpf machst , vor allem mit einem klötzchen ( sry , das ist echt alles andere als professionell , wenn dann mit dem pinsel auftupfen ! ) , dann hast du nachher die oberfläche vom harz auch auf der folie , wenn du es nicht total glatt schleifst .

Ich hab zur Verstärkung kleine Kieferleisten an die Bruchstellen geklebt. Habe mir nun die Glasgewebe Methode vorgenommen und werde mal zwei Lagen 45 Grad versetzt auflegen und mit dem Pinsel das Harz aufbringen. Hoffe das ich ne einigermassen glatte Fläche hinbekommen.

Wie setzt man an einer fertigen Laminierstelle denn wieder an ? Wenn ich z.B oben wo die Haube sitzt noch ne Lage auflaminiere. Muss ich das alles in einem Rutsch machen oder geht das auch nach und nach?

Frank