Verwirrung nach Innenwiderstandsmessung

[Blademaster]

Ja.. die alten sind aber eine andere Marke..

pascal.. Wärme die Akkus doch einfach vor.. oder schick sie zurück wenn einer davon nen ganz anderen Ri hätte, würde ich deine Aufregung verstehen, aber so haben die alle den selben Ri

Andere Marke, schon klar. Frage ist halt, ob der Ri bei steigender Temperatur deutlich stärker fällt als bei den
alten LiPos. Würde zum Test einfach mal die alten und neuen LiPos vorwärmen und die Ri's erneut messen. Wenn sich die Ri's
ab ca. 25°C annähern, ist alles ok. Wenn nicht, kann es eine schlechte Charge sein, oder die alten LiPos sind einfach
leistungsfähiger.

Grüße,
Dirk

 

[Adler14]

Hallo zusammen,

wie bereits vorhin erwähnt, habe ich Pichler heute morgen darüber informiert.

Ich habe bereits eine sehr kundenfreundliche Email mit dem Hinweis erhalten, dass ich diese zurück schicken soll und das sich der Einkaufsleiter persönlich um die Sache kümmern wird. Ich denke denen ist bei diesen Werten auch sofort klar, dass diese weit aus dem Normbereich liegen und das dies nicht sein darf.

Hier ein Lob an den Service die Firma Pichler!

Viele Grüße
Pascal

 

[s.nase]

Der GesamtInnenWiderstand des Akkupacks sag nur was über den Kontaktwiderstand(Stecker,Kabel,Ableiter) aus, wenn du alle ZellenInnenwiderstände davon abziehst.

Ich würde einen neuen RedPower Lipo erstmal "formieren"(mit 1C laden, und 3C auf 3.6V entladen). Drei Akkuzyklen lang...

Die Innenwiderstände bei 1A Belastung/Ladestrom zu messen, erscheint mir auch etwas ungenau. Besser du lädst die RedPower mit 1C auf, und dann mit 3C auf Lagerspannung entladen. Darauf folgend sofort(Lipo ist betriebswarm) ne seperate Zellen InnenwiderstandAnalyse vom 4010 machen lassen.

 

[steve]

Hier ein Lob an den Service die Firma Pichler!

Dem schließe ich mich an!

 

[milu]

Eine Bemerkung: Bei Innenwiderstand Messung entladen die Junsi Lader mit kurzen Impuls von etwa -5 Ampere!

 

[s.nase]

Die Frage ist, ob der Junsi auch beim Laden mit nur 1A, die Innenwiderstände mit -5A oder +5A Impulsen ermittelt.

 

[steve]

Ich würde mich nicht zu sehr an den Ladeströmen aufziehen. Wenn ich lade , verändert sich der Innenwiderstand kaum bei mehr oder weniger Strom, bzw. da ist noch nichts aufgefallen.

 

[NFLY]

.....Die Frage ist, ob der Junsi auch beim Laden mit nur 1A, die Innenwiderstände mit -5A oder +5A Impulsen ermittelt.

Gerade getestet. Macht er offensichtlich nicht!

Ich habe einen kalten 3s 2400mAh LiPo mit 0,5A gestartet zu laden. Dann anschließend gleich ab und zu auf die Innenwiderstandswerte umgeschaltet. Da zeigt er für die dritte Zelle einen deutlich zu niedrigen Wert an:
1: 11,2mOhm; 2: 11,0mOhm; 3: 5,8mOhm.

Ich habe den Ladevorgang dann direkt gestoppt und anschließend die manuelle Innenwiderstandsmessung ausgelöst:
1: 11,9mOhm; 2: 12,2mOhm; 3: 12,0mOhm.

Das sind realistischere Werte für die 3. Zelle. Denn bei einem anschließenden kurzen Lasttest mit 16A Entladestrom hat sich gezeigt, daß sich die Zellen 2 und 3 absolut identisch verhalten.
Die Zelle 1 ist dabei minimal tiefer eingebrochen und hatte real den höchsten Innenwiderstand von den drei Zellen.

Anschließend habe ich den Innenwiderstandsvergleich zwischen Anzeige beim Laden und direkter Messung nochmal mit 5A Ladestrom wiederholt. Der Akku hatte sich bereits etwas erwärmt.

Anzeige bei 5A laden:
1: 9,9mOhm; 2: 10,0mOhm; 3: 9,1mOhm.
Manuell ausgelöst:
1: 9,5mOhm; 2: 9,7mOhm; 3: 9,5mOhm.

Hier ist die Abweichung der 3. Zelle viel geringer. Aber tendenziell noch immer etwas erkennbar.
Diesen Test habe ich auch am anderen Ladekanal und an einem zweiten Gerät gemacht. Die Ergebnisse waren vergleichbar.

Fazit:
Die angezeigten Innenwiderstandswerte während des Ladens beim Junsi scheint das Ladegerät nur einmal kurz nach dem Start des Ladevorgangs zu ermitteln und dann nicht mehr zu aktualisieren. Dabei können bei kleinen Ladeströmen große Abweichungen aufteten.

Ich richte mich eher nach den manuell ausgelösten Werten.

 

[milu]

..."Die angezeigten Innenwiderstandswerte während des Ladens beim Junsi scheint das Ladegerät nur einmal kurz nach dem Start des Ladevorgangs zu ermitteln und dann nicht mehr zu aktualisieren. Dabei können bei kleinen Ladeströmen große Abweichungen aufteten...."
-Vielleicht sich hinsetzen und beobachten in Display wie sich Innenwiderst. alle 2 Min. ändert.
Wer es nich glaubt hier ein Diagramm! Das machen alle Junsi Lader auch der letzte X12...-

 

[NFLY]

Danke für diese Information.

...-Vielleicht sich hinsetzen und beobachten in Display wie sich Innenwiderst. alle 2 Min. ändert....-

Ich habe ja nur geschrieben was ich beobachtet habe und dann eine Vermutung ausgesprochen.

Bei dem Test gestern Vormittag lies ich den Ladeversuch mit 0,5A ca. 15 – 20 Minuten laufen. Während dieser Zeit habe ich immer mal zwischen Spannungs- und Innenwiderstandsanzeige hin und her geschalten, weil ich mir nicht sicher war, ob das Ladegerät die Innenwiderstandswerte einfriert, wenn man die Anzeige auf Innenwiderstand stehen läßt. Jedenfalls hat sich während dieser gesamten Zeit bei keiner Zelle der Wert geändert. Wahrscheinlich war es auch nur Zufall, daß sich während dieser Zeit nichts änderte, oder ich habe so ein Intervall mit einer Änderung verpaßt?

Jedenfalls habe ich deinen Ratschlag befolgt und den 0,5A Ladeversuch bei ständiger Innenwiderstandsanzeige eben nochmal 30 Minuten laufen lassen und folgende z.T. geänderte Werte beobachtet:

Start: 11,4/11,6/6,9mOhm; bei 4 Minuten: 11,1/10,5/6,9; bei 12 Minuten (bis 30 Minuten dann unverändert): 10,6/10,5/6,9mOhm.

Das Positive: Ja, das Ladegerät aktualisiert seine Innenwiderstandsdaten während der Ladung.

Das Negative: An dem zu niedrigen Wert der 3. Zelle ändert sich leider nichts.

 

[milu]

Hallo NFLY,
alles klar!
Auch klar - 6,9mOhm ist gut, 10,5 schlechter, also dritte Zelle ist die beste...

 

[Adler14]

Hallo zusammen,

heute habe ich die Info von Pichler Modellbau erhalten, dass ich den Betrag erstattet bekomme. Von daher alles gut.
Jetzt brauche ich halt wieder neue Akkus.

Ich bin auf jeden Fall froh, dass ich die Messung durchgeführt habe.

Viele Grüße Pascal

 

[BNoXTC1]

Sonst keine Info? Sind sie jetzt defekt?

ich hätte sie halt doch mal vorgeheizt.. nur mal zum schauen

 

[Adler14]

Hallo,
ne habe sonst keine Info bekommen. Was für mich aber auch ok ist. Aufgrund des extrem hohen Innenwiderstands bezeichne ich sie als defekt.

Eine Messung mit erwärmten Akku wäre interessant gewesen, hätte aber nichts geändert. Ich wollte ja Äpfel mit Äpfel vergleichen und deshalb auch die gleichen Testbedinungen. Der Widerstand war ja auch nicht 10 oder 20 Prozent höher, sondern 400 Prozent höher. Und das gegenüber, alten, gebrauchten und größeren Lipos.

Viele Grüße Pascal

 

[BNoXTC1]

Aufgrund des extrem hohen Innenwiderstands bezeichne ich sie als defekt.

Ja gut.. das sagst du halt.. aber waren sie das auch? Ich glaube nicht.. eine Zelle hatte Lt seiner Angabe im kalten Zustand 6,5mOhm.. finde ich jetzt nicht schlimm..

bevor sich pichler hier rum ärgert, haben sie dir einfach das Geld zurück gegeben.. meine Vermutung
aber jetzt ist es eh schon egal..

 

[gerwi]

bin mal gespannt auf die Werte der neuen! Ich hoffe Du berichtest!

 

[milu]

..."eine Zelle hatte Lt seiner Angabe im kalten Zustand 6,5mOhm.. finde ich jetzt nicht schlimm.."
Und wenn ich Zellen sogar von 6...10mOhm habe und dann noch im kleinem Trainer senkrecht steige und lange fliege - so what! Und dabei nicht viel Zellendrift habe. Na gut, manche finden schon tragisch wenn ihre Akku einen Zelendrift von paar mV nach Ladeende hat...

 

[steve]

Bliebe immer noch die Möglichkeit, dass diese Zellen ein paar Zyklen benötigen, um "wach" zu werden.

 

[Jürgen Heilig]

..."eine Zelle hatte Lt seiner Angabe im kalten Zustand 6,5mOhm.. finde ich jetzt nicht schlimm.."
...

Ich fand die Werte für 25C Akkus sogar normal: https://www.rc-network.de/threads/verwirrung-nach-innenwiderstandsmessung.11843304/post-11975659

 

[BNoXTC1]

bin mal gespannt auf die Werte der neuen! Ich hoffe Du berichtest!

Das sind dann wahrscheinlich Akkus von einer andere Marke.. also nicht vergleichbar