Mustang P51D " Marinell" 1:6 - Metallbauweise: Baubericht!
- Ersteller PeterKa
- Erstellt am
Der Meister
User
Respekt vor deiner Arbeit die du dir machst Peter. Wird ein schönes Einzelstück 
Eine Frage hätt ich: Du hast einen Maßstab 1:6 und verwendest – hab ich irgendwo gelesen – Nieten von 1mm (Nietkopfdurchmesser von 1,8mm). Das kann maßstabsmäßig nicht hinhauen? Ich hab schon bei einem Maßstab 1:4 einen Nietkopfdurchmesser von 1,8mm. Du benötigst eigentlich 1,2 Kopfdurchmesser. Ich meine es gibt keine kleineren Alunieten als 1mm zu kaufen, oder?
Gruß
Nandor
Eine Frage hätt ich: Du hast einen Maßstab 1:6 und verwendest – hab ich irgendwo gelesen – Nieten von 1mm (Nietkopfdurchmesser von 1,8mm). Das kann maßstabsmäßig nicht hinhauen? Ich hab schon bei einem Maßstab 1:4 einen Nietkopfdurchmesser von 1,8mm. Du benötigst eigentlich 1,2 Kopfdurchmesser. Ich meine es gibt keine kleineren Alunieten als 1mm zu kaufen, oder?
Gruß
Nandor
PeterKa
User
Ja das stimmt schon, die Nieten sind etwas zu groß. Es werden auch viel unterschiedliche Maße benutzt, also ein echtes Desaster. Aber die Gesamtwirkung ist ok, und kleinere Nieten als 1 mm müsste ich selbst anfertigen, was bei der Anzahl aber völlig illusorisch ist.
Übrigens werde die Nieten sowieso nur im Innenbereich eingesetzt. Die Außenhaut muß sich mit Imitaten zufrieden geben. Die allerdings werden eingefräst. Habe schon Tests gemacht. Wenn man ein kleines Stahlröhrchen in die Fräse spannt und die Nietposition anfährt und nur max. 1 Zehntel ins Material fährt, ist die Illusion perfekt. Was ich auch noch probieren will ist sie zu prägen, also ohne drehende Spindel. Aber soweit bin ich noch nicht.
PeterKa
Übrigens werde die Nieten sowieso nur im Innenbereich eingesetzt. Die Außenhaut muß sich mit Imitaten zufrieden geben. Die allerdings werden eingefräst. Habe schon Tests gemacht. Wenn man ein kleines Stahlröhrchen in die Fräse spannt und die Nietposition anfährt und nur max. 1 Zehntel ins Material fährt, ist die Illusion perfekt. Was ich auch noch probieren will ist sie zu prägen, also ohne drehende Spindel. Aber soweit bin ich noch nicht.
PeterKa
PeterKa
User
Ich schlage vor, die Beantwortung dieser Frage zu vertagen, bis das Modell fertig ist Ich fühle mich jedenfalls wie ein Schüler der Meisterklasse im ersten Ausbildungsjahr. Viele der Techniken die benötigt werden muß ich noch erlernen, ob das alles ausreicht, einem Modell das Leben einzuhauchen wie es die wahren Meister können, muß sich erst noch weisen. Was die Bauweise und Materialien betrifft betrete ich im Modellbau teilweise Neuland, dafür habe ich die Techniken des Originals zur Verfügung. Und ich habe bereits gelernt, daß alleine das Kopieren der Bauweise zu einer sehr stimmigen Umsetzung ohne große Kunstgriffe führt. Ein Beispiel gefällig? Ich habe mich immer gefragt, warum der Querträger so wahnsinnig kompliziert aufgebaut sein muß. Daß er so massiv sein muß versteh ich: er sitzt genau im Schwerpunkt des Motors. Aber warum da 3 Bleche übereinander genietet werden müssen eines rechts gefalzt, eines links gefalzt, habe ich erst erkannt als ich die Nieten gesetzt habe, denn nur so kann man die innenliegenden Nieten ordentlich stauchen.
Und jetzt muß ich mir das dritte Nietwerkzeug bauen, denn die lange Reihe der Nieten an der Unterseite bekomme ich nicht hin, ohne die plattzuklopfen (einkleben gilt nicht). Und da man diese Reihe sofort sieht, wenn man die Cowling entfernt und den Motor ausbaut... errmmm bin ja schon weg
PeterKa
Ich fühle mich jedenfalls wie ein Schüler der Meisterklasse im ersten Ausbildungsjahr. Viele der Techniken die benötigt werden muß ich noch erlernen, ob das alles ausreicht, einem Modell das Leben einzuhauchen wie es die wahren Meister können, muß sich erst noch weisen. Was die Bauweise und Materialien betrifft betrete ich im Modellbau teilweise Neuland, dafür habe ich die Techniken des Originals zur Verfügung. Und ich habe bereits gelernt, daß alleine das Kopieren der Bauweise zu einer sehr stimmigen Umsetzung ohne große Kunstgriffe führt. Ein Beispiel gefällig? Ich habe mich immer gefragt, warum der Querträger so wahnsinnig kompliziert aufgebaut sein muß. Daß er so massiv sein muß versteh ich: er sitzt genau im Schwerpunkt des Motors. Aber warum da 3 Bleche übereinander genietet werden müssen eines rechts gefalzt, eines links gefalzt, habe ich erst erkannt als ich die Nieten gesetzt habe, denn nur so kann man die innenliegenden Nieten ordentlich stauchen.Und jetzt muß ich mir das dritte Nietwerkzeug bauen, denn die lange Reihe der Nieten an der Unterseite bekomme ich nicht hin, ohne die plattzuklopfen (einkleben gilt nicht). Und da man diese Reihe sofort sieht, wenn man die Cowling entfernt und den Motor ausbaut... errmmm bin ja schon weg
PeterKa
das wäre meine nächste Frage gewesen... aber Du hast sie schon beantwortet... so, nun schön weitermachen
PeterKa
User
Dies ist das Werkzeug für die Nieten, die ich bisher nicht stauchen konnte..
Es ist eine sehr alte Zange aus einem billigen Set, die ich mir zurechtgeschliffen und die Messinginlets eingebaut habe. Es funktioniert leidlich gut, für große Serien ist es nix, aber für die paar die gelegentlich mal anfallen passt es schon.
PeterKa
Es ist eine sehr alte Zange aus einem billigen Set, die ich mir zurechtgeschliffen und die Messinginlets eingebaut habe. Es funktioniert leidlich gut, für große Serien ist es nix, aber für die paar die gelegentlich mal anfallen passt es schon.
PeterKa
PeterKa
User
Der Irrsinnsspant ist endlich fertig und sitzt an Ort und Stelle. Übrigens das erste Teil mit dem ich nicht zufrieden bin. Da war zuviel Handarbeit nötig, und daher haben die Nieten zum Teil nicht ihre schöne Form behalten. Sie saßen auch sehr dicht und die Maßhaltigkeit der Bleche nach dem Bördeln war auch nicht gerade sensationell.
Dwer einzige Trost der mir bleibt ist, daß man den Spant ja sowieso nur sieht, wenn man die Cowling entfernt und den Motor ausbaut
Dieser Spant kann jetzt final bearbeit werden. Auf besonderen Wunsch eines Lesers hier werde ich die Lackierarbeiten im Detail zeigen.
PeterKa
Dwer einzige Trost der mir bleibt ist, daß man den Spant ja sowieso nur sieht, wenn man die Cowling entfernt und den Motor ausbaut
Dieser Spant kann jetzt final bearbeit werden. Auf besonderen Wunsch eines Lesers hier werde ich die Lackierarbeiten im Detail zeigen.
PeterKa
PeterKa
User
Immer wenn man glaubt etwas Tolles geschafft zu haben, und jetzt könnte es nicht schlimmer kommen... irrt man sich... es geht immer noch schlimmer.
Der Spant ist inzwischen grundiert und getempert. Leider kommt mein Schnuckelgrün (Chromoxyd) erst morgen.. Dann mache ich die Bilderstrecke fertig. Daher habe ich mich an den Kopfspant gemacht. Das ist der Spant, an dem das Smile festgeschraubt wird.. und auch die Cowling.. das heisst er ist formgebend. Dafür besteht er nur aus einem einzigen Teil.... Sicherheitshalber habe ich 2 Rohlinge ausgeschnitten, man weiss ja nie.
Die Aufgabe besteht darin, den massiven Rand sauber zu bördeln. Das kann ich nicht ohne eine Form. Hier kann man sehen, wie der Spant verklemmt wird, um sich beim Bördeln nicht aufzufalten... Soweit der Plan. Das Bördeln muß ich mit einem Gummi machen, damit ich eine glatte Oberfläche behalte.. Also ob das auf Anhieb klappt ist mehr als fraglich. Das muß aber jetzt erstmal über Nacht liegen.. vielleicht schmiegt es sich ja von alleine um die Kante...
PeterKa
Der Spant ist inzwischen grundiert und getempert. Leider kommt mein Schnuckelgrün (Chromoxyd) erst morgen.. Dann mache ich die Bilderstrecke fertig. Daher habe ich mich an den Kopfspant gemacht. Das ist der Spant, an dem das Smile festgeschraubt wird.. und auch die Cowling.. das heisst er ist formgebend. Dafür besteht er nur aus einem einzigen Teil.... Sicherheitshalber habe ich 2 Rohlinge ausgeschnitten, man weiss ja nie.
Die Aufgabe besteht darin, den massiven Rand sauber zu bördeln. Das kann ich nicht ohne eine Form. Hier kann man sehen, wie der Spant verklemmt wird, um sich beim Bördeln nicht aufzufalten... Soweit der Plan. Das Bördeln muß ich mit einem Gummi machen, damit ich eine glatte Oberfläche behalte.. Also ob das auf Anhieb klappt ist mehr als fraglich. Das muß aber jetzt erstmal über Nacht liegen.. vielleicht schmiegt es sich ja von alleine um die Kante...
PeterKa
depronator.
User
Ganz tolle Arbeit!
Respekt.
Ein Bisschen tricksen beim Spant ist nix? Ich meine, paar Schlitze rein schneiden?
Gruß
Juri
Respekt.
Ein Bisschen tricksen beim Spant ist nix? Ich meine, paar Schlitze rein schneiden?
Gruß
Juri
PeterKa
User
Nööö
ist auch nicht nötig...
Mit einem Plastikhammer (früher hießen die Delrinhammer) und kleinen vielen, vielen Pingelchen.. und nicht zu vergessen immer wieder ausglühen (4-5 mal)...
Ich habs nicht ausgehalten und bin nochmal in den Keller... eine halbe Stunde war ich zugange.. Das braune ist verbrannte Kernseife als Temperaturindikator. In dieser Form wird das Teil jetzt fertig gefräst.
Manchmal machts dann auch wieder Spass
PeterKa
PeterKa
User
Vielleicht ist es ein wenig übertrieben das nächste Bild zu posten und zu kommentieren, aber ich machs einfach. Werkstattkniffs halt. Es geht um das saubere Besäumen des Spantes, genauer des gebördelten Randes.
Geht einfach in einer kleinen Bohrmaschine (die fürs Feine).
Möglicherweise kennt das nicht jeder
PeterKa
Geht einfach in einer kleinen Bohrmaschine (die fürs Feine).
Möglicherweise kennt das nicht jeder
PeterKa
PeterKa
User
So jetzt ist der Spant fabrikneu fertig.. Hier die Bilderstrecke des Lackiervorgangs.
1.) der Spant nachdem alles vernietet ist.
2. 1-2 Stunden in Natronlauge. Dabei werden auch organische Substanzen wie Fett usw. sauber zerlegt (der braune Schlierkram).
3.) Mit einem harten Pinsel wird dann in warmem Wasser die Oberfläche vor eventuellen Ablagerungen gereinigt. Dann muß erstmal das Wasser abtrocknen
4.) Etchprimer aus der Sprühdose (ist recht blöd zu spritzen)
5.) Einbrennen mindestens 2 Stunden im Backofen bei 80 Grad (ohne Bild)
6.) Mit mattem Chromoxid Grün spritzen.
7.) mit mattem Klarlack versiegeln
8.) Gewicht messen und sich ein Loch in die Mütze freuen.
So sieht der Spant quasi fabrikneu aus. Er muß jetzt gealtert werden, doch das werde ich separat behandeln wenn ich genau weiß wie es geht.
Einfach, gelle
PeterKa
1.) der Spant nachdem alles vernietet ist.
2. 1-2 Stunden in Natronlauge. Dabei werden auch organische Substanzen wie Fett usw. sauber zerlegt (der braune Schlierkram).
3.) Mit einem harten Pinsel wird dann in warmem Wasser die Oberfläche vor eventuellen Ablagerungen gereinigt. Dann muß erstmal das Wasser abtrocknen
4.) Etchprimer aus der Sprühdose (ist recht blöd zu spritzen)
5.) Einbrennen mindestens 2 Stunden im Backofen bei 80 Grad (ohne Bild)
6.) Mit mattem Chromoxid Grün spritzen.
7.) mit mattem Klarlack versiegeln
8.) Gewicht messen und sich ein Loch in die Mütze freuen.
So sieht der Spant quasi fabrikneu aus. Er muß jetzt gealtert werden, doch das werde ich separat behandeln wenn ich genau weiß wie es geht.
Einfach, gelle
PeterKa
depronator.
User
Top!
Gibt es Chromoxid grün auch in einem helleren Farbton?
Gruß
Juri
Gibt es Chromoxid grün auch in einem helleren Farbton?
Gruß
Juri
PeterKa
User
Da bin ich überfragt. Man muß aber wissen, daß Chromoxyd eine mineralische Farbe ist. Da ist kein Spielraum für Tönungen. Sie wurde im Flugzeugbau wegen der sehr guten Antikorrosionseigenschaften eingesetzt, genauso wie Zinkchromat (gelb) das es allerdings in 2 Farbvarianten gibt. Da ich weiß, daß dieses beiden Farbtöne zum Grundieren damals verwendet wurden, ist die Farbwahl sehr einfach. Übrigens wurde der Einsatz dieser Chromverbindungen wegen erheblicher Toxizität schon vor langer Zeit verboten. Daher kommen die modernen 95% Restaurationen, wie sie bei der Meier Werft gebaut werden, mit dem Standard grau Primer daher. Ich bin aber ein Fan des originalen Grüntons.
PeterKa
PeterKa
Airpainter98
User
Moin Peter,
habe lange überlegt, ob ich das Folgende schreiben soll-aber es spricht nichts dagegen, da es ja nur meine Meinung ist.
Du baust deine Maschine werftmäßig auf...weshalb dann das Altern? Wenn ich deine bisherige Arbeit sehe, habe ich nicht das Gefühl ein Modell zu sehen.
Die jetzigen Teile haben einfach Leben durch die perfekte handwerkliche Unvollkommenheit. Weshalb willst du das durch Altern versauen?
Künstliches Altern würde nur von der Bauausführung ablenken und wäre mir persönlich zu viel. Es würde dann wieder in Richtung Modell abdriften und das wäre schade.
habe lange überlegt, ob ich das Folgende schreiben soll-aber es spricht nichts dagegen, da es ja nur meine Meinung ist.
Du baust deine Maschine werftmäßig auf...weshalb dann das Altern? Wenn ich deine bisherige Arbeit sehe, habe ich nicht das Gefühl ein Modell zu sehen.
Die jetzigen Teile haben einfach Leben durch die perfekte handwerkliche Unvollkommenheit. Weshalb willst du das durch Altern versauen?
Künstliches Altern würde nur von der Bauausführung ablenken und wäre mir persönlich zu viel. Es würde dann wieder in Richtung Modell abdriften und das wäre schade.
depronator.
User
Danke, Peter.
Habe die Grundierung bei den Amis irgendwie in etwas hellerem Grün in Erinnerung. Deswegen die Frage gewesen.
Gruß
Juri
Habe die Grundierung bei den Amis irgendwie in etwas hellerem Grün in Erinnerung. Deswegen die Frage gewesen.
Gruß
Juri