Hallo Fritz,
was für eine Firmware Version ist im besagten "T" Empfänger installiert?
Weiß jemand von Euch ob da bzgl. Anntennen/Reichweiten nochmal irgendwelche Optimierungen bzgl. Firmware Upgrades gab?
Ich hab lediglich bisserl auf RCN mitbekommen (gab ein paar Threads) dass einige neuere Spektrum "T(elemetrie)" All-In Empfänger schlechtere FlightLog Werte aufweisen als ältere Empfänger (z.B AR6210, AR8000), wo man dann manuell ein TM1000 am DataPort verbunden hat??!?
Bei den Updatekabeln (gilt auch für Blade Helis und deren FBL Firmware) langt HH ja nochmal so richtig hin.
Nein, ich habe noch keine T-Empfänger und habe soweit auch keinerlei Tests mit DSMx gemacht.
In das Manual werde ich die Tage mal reinschauen...
Wäre halt echt interessant von Spektrum USA zu wissen welche Empfänger ggf. besser funktionieren und welche nicht oder welche Produktreihen evtl. wegen bisheriger Kundenreklamationen (RMA über deutsche Händler und Einsendung gegenüber Support) überarbeitet wurden (z.B Hardware Revisionen) oder nicht.
Aber das geht dann bereits schon (zu) sehr ins Detail und ein HH Händler weiß normalerweise nicht welche Firmware ab Werk eingespielt ist.
Solche Detail-Informationen kannst höchstens auf RCGroups.com aufschnappen.
Auf HeliFreak.com sind auch ein paar HH Mitarbeitern aus den USA anwesend; Spektrum-Sender Unterforum gibt es auch...aber weniger mit der Zielgruppe "High-End Segler".
Frage 1: Wie weit kommst Du beim Boden Reichweitentest (mit Trainerknopf gedrückt) und dem besagten T-Empfänger,
ohne dass die FrameLosses
über 40 kommen (0 oder <=20-xx wäre vermutlich besser, falls möglich).
Anmerkung:
Also beim AR6210 bin ich teils bis zu ~62m am Boden gekommen; nicht nur 30-35m.
Erst später sind die FrameLosses merklich hochgeschnellt.
Dann kam auch schon der Nachbarszaun/Straße.
Ist schon ein paar Jahre her wo ich das am Hof getestet habe, aber ich kann mich nicht erinnern dass ich bei ~30-35m (oder 45m) wesentlich mehr als 0 bis ca. 20 FrameLosses hatte (mit reduzierter Ausgangsleistung)?!?
Werde ich dieses Jahr nochmal mit AR6210/AR8000 austesten...
Allerdings sind die älteren Empfänger halt bei Fades A auf 0xFF (=255) in der Hardware beschränkt; weiter zählt der nicht intern hoch.
Frage 2 (da größeres Modell): Wie hoch und wie weit bist Du denn etwa mit dem Segler beim Erstflug geflogen?
Wäre für mich nur rein informativ inwieweit man bsw. mit anderen Schaum 1,8-2,2m Seglern sowas austesten und evtl. reproduzieren kann.
Da "riskiert" man doch sicher nichts beim Maidenflug?
Meine besten Werte mit einem kleineren Schaumsegler auf Sichtweite und einem AR6210 (+TM1000) waren:
- <40 FrameLosses (irgendwas um die ~20)
- Fades A deutlich < 255 (also eher <100, müßten so um die ~80 gewesen sein)
Bei mir war 0xFF/255 (quasi bis Anschlag) und >40 FrameLosses eher ein fortwährendes Indiz dass bei mir mit der silbernen DX8G1 (bsw. HF-Modul nicht volle Ausgangsleistung) + SBEC Regler was doch nicht ganz so stimme.
Hatte eine Saison stets höhere FrameLosses ca. >40-90 und damit Telemetriewarnungen (Warnung war aktiviert).
Viel wichtiger wären wohl wie viele FrameLosses
zusammenhängend in einem bestimmten Zeitintervall auftreten.
Wenn immer mal 1-2 FrameLosses auf ~15Min. Gesamtflugzeit vereinzelt auftreten ist das doch ganz anders zu interpretieren, als wenn zusammhängend in wenigen Sekunden die FrameLosses noch oben schnellen.
Die FrameLosses schnellten sichtbar bei mir damals eher zusammenhängend in einem
kürzeren Intervall hoch; die Holds waren dabei stets 0 (zum Glück)!
Aber das Delta einzubeziehen war als Telemetriewarnung in der DX8G1 V2.04 Airware eh nicht machbar.
Wie ist das heutzutage bei den neueren Airware Firmwares?
Bei DeviationTX haben wir da mWn auch noch nichts extra in die Firmware beim FlightLog integriert.
Nach Rücksprache mit Händler, damaligem HH-Vertriebler und Supportmitarbeitern hab ich dann doch mal den Sender (die DX8G1 hatte keine Sender Diversity!) eingesandt, gerade wegen dem Verhalten in kürzerem Zeitabschnitt.
Ansonsten konnte ich auch klar erkennen dass es u.a an zwei S-Bec Reglern lag wie ich das bei Warbirds in näherem Vorbeiflug stets reproduzieren konnte (besser Fade + FrameLoss Werte bei Wechsel des Reglers).
Es war somit garnicht alleine die Höhe + Entfernung.
In dem Kohlerumpf ist ein 8010T eingebaut mit Sat und Vario
Antenne im 90 rad raus.
Was mich bisserl wundert:
Die schwarze DX8G2 hat Sender Diversity; die silberne DX8G1 nicht und man knickt lediglich die Senderantenne seitlich 90 Grad ab.
Sollte man damit nicht wesentlich
bessere Fadewerte (und letzlich auch viel
weniger FrameLosses) erhalten können?
Wie ist denn der Sat angeordnet?
Abstand vom Hauptempfänger mind. 3 inch (=7,6cm) wie von HH US in einem Video zum AR600 vorgeschlagen?
Der Sat vertikal oder horizontal?
Am besten konnte ich die Fades L/R (für den SAT) runterdrücken, indem ich:
- A) den Sat vertikal montiert habe (360 Grad Rundabstrahlung, bis auf dass der dann nicht mehr Richtung Boden ausgerichtet ist):
Deutlich bessere Werte hinten als vorne im engen Rumpf
- B) wegen Platzproblemen vorne im Rumpf beim Schaumi den Sat per Verlängerungskabel (gibt es verschiedenen Längen im Original) hinten auf das SLW (vertikal) befestigt habe
- C) Mit Hauptempfänger hab ich versucht möglichst weg von:
- Lipo (konnte ich bei einer StrykerQ im FlightLog bei AR600 nachvollziehen dass bei der Längsantenne der doch abschirmte?!; also hab ich die längere (Diversity) Antenne raus auf den Delta-Flügel verlegt)
- Regler Stromadapterkabel in der Nähe der AR6210 Dipolantenne bzw. über Empfänger in Schleife verlegt
- Nähe zu Regler/Motor/Elektronik
zu kommen.
Aber bei kleineren Fliegern ist das gar nicht immer so einfach wenn es vorne/im Rumpf kompakter zugeht.
Warum ich mit kleineren 1,8-2,2m Schaumsegler auf Sichtflug (Höhe+Weite) später unter 0xFF (255) Fades am Schluß gekommen bin und beim AR8010T Du selbst bei 15min Rundflug 490 Fades hast kann ich mir so nicht erklären; ich bin da damals auch etwas länger als nur 8-10 Min. geflogen.
Da bin ich halt auch nicht "ganz sooo weit weg" geflogen (wobei ich es schon versucht habe zu "produzieren").
Leider habe ich keine Erfahrung mit High-End Seglern.
Dann der Erstflug was auch kein Problem war und mal zwischengelandet nach ca 15 min und dann hatte ich 93 Framelosses.
Ist das noch im Ramen? Gut oder schlecht?
Also "gut" wäre sicherlich
0 FrameLosses :-)
Damals (2013) gab es beim HH Support im Norden unter den Supportern ein paar Seglerflieger.
Falls dem immer noch so 2020 ist könntest die Mitarbeiter wegen ihren FlightLog Werten und Verhältnis zur Gesamtdauer ja auch mal um Rat fragen.
Sieht man nicht im FlightLog Bild dass der Sat-Empfänger auf R ca. die doppelten Antennenausblendungen (Fades) im Vergleich zum Hauptempfänger A hat?
Zu mehr werden die einzelnen Fades wohl nicht herhalten als A vs B vs L vs R in Relation zu setzen; zumindest stand das so ungefähr im TM1000 beschrieben wenn ich mich nicht täusche (und ich werde mir das Manual erst wieder zu einem späteren Zeitpunkt durchlesen).
Ich persönlich würde für mich zum Bild evtl. den Rückschluß ziehen wollen, dass man hier noch bisserl was optimieren kann?!
Falls Du irgendwie die Fades A vom Hauptempfänger runterbekämst als auch nochmal deutlich die Fades L/R vom Sat drückst, dann vermute ich mal dass auch weniger FrameLosses (total) während eines 15-30 Min. Rundflugs hängen bleiben??
Letzlich wird das Thema bzgl. Interpretation auch die Gesamtflugzeit sein.
Wer nur ~6-8 Min. fliegt wird die FlightLog Werte evtl. anders interpretieren als bei 15-45Min. Seglerflug.
..(...)..
Die obige Berechnung der FrameLosses auf die (Gesamt-)Zeit und. maximalen Frames hin finde ich interessant.
Klingt auch schlüssig wenn man das Thema so angeht.
Letztendlich hat man mir damals (bzgl. AR6210) bei HH jedoch bestätigt dass meine >40-90 FrameLosses doch nicht so der Hit wären und ich ruhig mal meinen Sender einsenden kann/soll; HF-Modul wurde letztendlich getauscht (Messprotokoll habe ich keines bekommen).
Da soll besser jeder selbst seine persönlichen Rückschlüsse ziehen.
Mein pers. Rückschluß nach den älteren gemachten Erfahrungen wäre (bei Alt Nicht-T Empfängern):
Ich würde versuchen wollen die 93 FrameLosses Richtung 0 (bsw. 20, <40) zu drücken, soweit irgendwie möglich.
Begründung:
Wenn man schon zwei Empfänger einsetzt die parallel empfangen (Hauptempfänger + Satellite), dann sollen auch die max. F Werte niedriger sein. Klingt das irgendwie logisch?
------------------
Ich fand das TM1000 (EN) Manual und enthaltene Ratschläge damals nicht schlecht.
Werd mir mal das AR8010T Manual in Englisch anschauen was dort noch alles enthalten bzw. erweitert ist.
Heutzutage fliege ich mit einer Walkera Devo10 (DSMx), quasi
ohne Sender Diversity und der gleichen seitlich (90 Grad) knickbaren Antenne wie bei der (silbernen) Ex-DX8G1.
Bin technisch sehr interessiert und möchte versuchen aus solchen Threads, Erfahrungen (erwartende Standard FlightLog Werte im grünen Bereich, Berechnungen, Gesamtflugzeit, etc.) und konstruktiver Empfehlungen anderer RC Piloten zu lernen worauf man genau achten soll und was man ggf. weiter bzgl. neuerer "T"-Empfänger optimieren kann.
Dass da so "einiges geht" u. bzgl. Optimierungen machbar ist hab ich ja selbst schon damals erlebt, auch wenn ich das auf Dein aktuelles Elektronik Equipment + Flieger leider nicht direkt umlegen kann.
Gruß
