Hotliner mit Direktantrieb
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Powercroco
User
och, das mit dem sehen geht ganz gut.
auch noch höher. ich habe auch noch andere logs mit mehr laufzeit.
allerdings hören die natürlich bei 600m auf, weil ja laut ICAO karte in meinem bereich dort schluss mit lustig ist. mein gesetzestreuer flieger weis das und steigt niemals weiter. die gabelweihen drumrum wissen es nicht.
habe deshalb schon über eine entsprechende tarnung nachgedacht.
manchmal sind die vögel da oben nur durch flugmanöver auseinanderzuhalten.
so einen motor haben wollte schon mancher.
allerdings stets nur zum "chinapreis".
es ist heute leider kaum vermittelbar, dass auch die innereien eines besonderen aussenläufers nicht unbedingt billig sind.
ralph
www.pwoercroco.de
auch noch höher. ich habe auch noch andere logs mit mehr laufzeit.
allerdings hören die natürlich bei 600m auf, weil ja laut ICAO karte in meinem bereich dort schluss mit lustig ist. mein gesetzestreuer flieger weis das und steigt niemals weiter. die gabelweihen drumrum wissen es nicht.
habe deshalb schon über eine entsprechende tarnung nachgedacht.
manchmal sind die vögel da oben nur durch flugmanöver auseinanderzuhalten.
so einen motor haben wollte schon mancher.
allerdings stets nur zum "chinapreis".
es ist heute leider kaum vermittelbar, dass auch die innereien eines besonderen aussenläufers nicht unbedingt billig sind.
ralph
www.pwoercroco.de
Kimble_Schmitz
User
Hallo,
Muchte ich gerne die gebrachte total energy sehen und die flugsnelheid am ende des steigflugs.
Fielleicht brauchen wir dahzu ein klasse schwichen F5B und F5D fur so ein teil. F5B mit kein limit auf nur 10 steigfluge, kein 10 minuten oder landungs bonus.
Joe
Muchte ich gerne die gebrachte total energy sehen und die flugsnelheid am ende des steigflugs.
Fielleicht brauchen wir dahzu ein klasse schwichen F5B und F5D fur so ein teil. F5B mit kein limit auf nur 10 steigfluge, kein 10 minuten oder landungs bonus.
Joe
Powercroco
User
diese zahlen habe ich nicht, weil sie für mich nicht von belang waren.
mir ging es nicht um irgendeinen wettbewerbsantrieb.
auch hierbei ist es wieder so: entweder, das ding passt so wie es gerade ist sofort ins reglement einer wettbwerbsklasse , oder es taugt nix.
offenbar fliegen fast alle hotlinerpiloten die ganze zeit nur in F5B und F5D wettbewerben, wenn es keine beurteilungskriterien ausserhalb der reglements dieser klassen gibt.
nur zum spaß scheint ausser mir hier offenbar keiner zu fliegen.
ralph
mir ging es nicht um irgendeinen wettbewerbsantrieb.
auch hierbei ist es wieder so: entweder, das ding passt so wie es gerade ist sofort ins reglement einer wettbwerbsklasse , oder es taugt nix.
offenbar fliegen fast alle hotlinerpiloten die ganze zeit nur in F5B und F5D wettbewerben, wenn es keine beurteilungskriterien ausserhalb der reglements dieser klassen gibt.
nur zum spaß scheint ausser mir hier offenbar keiner zu fliegen.
ralph
Gernot Nitz
User
Hallo,
also ich lese aus den Diagrammen oben, daß der Direktantrieb allenfalls 2 Teilungen je Sekunde steigt, der Getriebeantrieb steigt etwa 2,5 Teilungen pro Sekunde.
Die Leistungsaufnahme sinkt beim Getriebeantrieb schneller ab. Das Integral über die 3 s Einschaltzeit dürfte geringer sein als beim Direktantrieb. Man ist also mit weniger Energie massiv höher gestiegen.
Ich würde mich beim Antrieb ohne Getriebe auf die Erzielung einer großen Höchstgeschwindigkeit konzentrieren. Da klappt das, was aber auch kein Geheimnis ist, wenn man sich im Bereich F5D umsieht.
Ich fliege übrigens Modelle mit (Hotliner, Acro) und ohne (Impeller, Schaumnuri) Getriebe nur so zum Spaß und völlig ohne Parteibuch. Fundamentalismus war noch nie hilfreich.
Gernot
also ich lese aus den Diagrammen oben, daß der Direktantrieb allenfalls 2 Teilungen je Sekunde steigt, der Getriebeantrieb steigt etwa 2,5 Teilungen pro Sekunde.
Die Leistungsaufnahme sinkt beim Getriebeantrieb schneller ab. Das Integral über die 3 s Einschaltzeit dürfte geringer sein als beim Direktantrieb. Man ist also mit weniger Energie massiv höher gestiegen.
Ich würde mich beim Antrieb ohne Getriebe auf die Erzielung einer großen Höchstgeschwindigkeit konzentrieren. Da klappt das, was aber auch kein Geheimnis ist, wenn man sich im Bereich F5D umsieht.
Ich fliege übrigens Modelle mit (Hotliner, Acro) und ohne (Impeller, Schaumnuri) Getriebe nur so zum Spaß und völlig ohne Parteibuch. Fundamentalismus war noch nie hilfreich.
Gernot
Powercroco
User
Gernot Nitz schrieb:
gernot, danke für den echten diskussionsbetrag.
was du schreibst stimmt.
allerdings: wieviel zeit und gehirnschmalz wurde über wie viele jahre von wie vielen leuten in die optimierung des getriebeantriebes gesteckt?
dieser direktantrieb ist dagegen gerade mal der 2. versuch eines einzeltäters.
der nächste wird definitiv auch mit einer größeren latte umgehen können.
sicher nicht 17x19, aber größer.
zu den diagrammen: du hast sicher aber auch gesehen: der direktantriebsflieger ist schwerer und hat das dickere profil, der akku bricht mit der spannung ein.
mehr energie verbraucht er in den ersten 3 sec. auf jeden fall.
über 3 sek. ist der getriebeantrieb im moment klar im vorteil - die riesen schubfläche des props zahlt sich aus. dadurch wird die zeit, wo die luftschraube mit schlupf arbeitet kleiner.
mit jeder weiteren sekunde wird der vorteil aber kleiner.
wenn an nur 3 sek steigen darf, ist das in der tat wenig hilfreich, wenn ich erst nach 10sek ausbeschleunigt habe.
das muss ich auf jeden fall noch ändern ( hochpoliger antrieb).
ein entsprechender versuch mit einem 18N20P und einer14,5x14 sah schon recht gut aus.
ralph
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Kimble_Schmitz
User
Ralph,
Ich bin nicht ein mal ein richtiger wettbewerps pilot. Darf auch gerne nur fur spass fliegen and dabei die andere leute seigen was moglich ist.
Muchte aber gerne ein passende anwendung fur so eines wonderbares sleuder teil sehen, ohne das da zu fiel gehirnschmalz fur notig ist.
Ich denke das die flug geschindigkeit beim ausschalten das beste geschenk ist fon so einen setup.
Wie man aufs English sagt, KISS = Keep It Simple Stupid
Danke fur die hilflichkeit und die deutlichen daten!
Joe
Ich bin nicht ein mal ein richtiger wettbewerps pilot. Darf auch gerne nur fur spass fliegen and dabei die andere leute seigen was moglich ist.
Muchte aber gerne ein passende anwendung fur so eines wonderbares sleuder teil sehen, ohne das da zu fiel gehirnschmalz fur notig ist.
Ich denke das die flug geschindigkeit beim ausschalten das beste geschenk ist fon so einen setup.
Wie man aufs English sagt, KISS = Keep It Simple Stupid
Danke fur die hilflichkeit und die deutlichen daten!
Joe
Powercroco
User
das ist ein log von einem etwas anders konfigurierten direktantrieb:
dieser motor wiegt 185g.
der motor konnte 18sec am stück laufen, ohne dabei zu heiss zu werden.
der flieger ist etwas kleiner (160cm spannweite) 6s 3200, avionik steller, 7x10 luftschraube.
alles andere zeigt das log.
dieser motor wiegt 185g.
der motor konnte 18sec am stück laufen, ohne dabei zu heiss zu werden.
der flieger ist etwas kleiner (160cm spannweite) 6s 3200, avionik steller, 7x10 luftschraube.
alles andere zeigt das log.
Kimble_Schmitz
User
Herforagend!
Joe
Joe
Powercroco
User
jedenfalls schon ganz brauchbar.
die entwicklung steht ja erst am anfang.
leider gibt es keine passenden luftschrauben.
(wenig durchmesser, viel steigung)
hat evtl. noch jemand eine 16x19 rumliegen, die er nicht mehr braucht?
deren herstellung wurde ja leider eingestellt.
vg,
ralph
www.powercroco.de
die entwicklung steht ja erst am anfang.
leider gibt es keine passenden luftschrauben.
(wenig durchmesser, viel steigung)
hat evtl. noch jemand eine 16x19 rumliegen, die er nicht mehr braucht?
deren herstellung wurde ja leider eingestellt.
vg,
ralph
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Meine Strat 17*19 brauche ich noch fuer das wettbewerb in 2 wochen und danach fuer "mein" ScorpionCroco.Wenn's nicht anders geht wurde ich den fuer's abformen abgeben...Die F21(Ariane) 16*19 sehe ich immer noch bei Weissgerber , allerdings nur im set "antrieb Ariane V11"powercroco schrieb:
Powercroco
User
wir haben jetzt mal versucht, den kleineren 185g motor etwas mehr zu belasten.
das folgende log stammt von einem 7s antrieb.
die daten zum speed und zum steigen habe ich mal weggelassen - es geht ja hier nur um den möglichen leistungsdurchsatz.
nach 3s steigflug mit 1000W (50A) toleriert der motor klaglos eine 5sek vollastsequenz mit anfänglich 4,2Kw sinkend mit geschwindigkeitsaufnahme auf 3,2kw.
das ist aber definitiv noch nicht die grenze der erreichbaren leistungsfähigkeit.
ralph
www.powercroco.de
das folgende log stammt von einem 7s antrieb.
die daten zum speed und zum steigen habe ich mal weggelassen - es geht ja hier nur um den möglichen leistungsdurchsatz.
nach 3s steigflug mit 1000W (50A) toleriert der motor klaglos eine 5sek vollastsequenz mit anfänglich 4,2Kw sinkend mit geschwindigkeitsaufnahme auf 3,2kw.
das ist aber definitiv noch nicht die grenze der erreichbaren leistungsfähigkeit.
ralph
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Kimble_Schmitz
User
Temperatur ans inneren?
Joe
Joe
Powercroco
User
wir haben es nicht gemessen.
nach mehreren durchläufen war der motor okay.
der halbgetauchte einbau und der radiallüfter unterstützen die beim aussenläufer von vorn herein bessere magnetkühlung.
(we have not meassured it.
have had some of these sequenzes into one run, the motor is okay.
the half - dived outrunner design and the radial fun- can bottom generates a much better magnet cooling.)
ralph
nach mehreren durchläufen war der motor okay.
der halbgetauchte einbau und der radiallüfter unterstützen die beim aussenläufer von vorn herein bessere magnetkühlung.
(we have not meassured it.
have had some of these sequenzes into one run, the motor is okay.
the half - dived outrunner design and the radial fun- can bottom generates a much better magnet cooling.)
ralph
Powercroco
User
nachdem mir gerade ein f5f wurm zugeflogen ist, habe ich ein wenig gerechnet kaue derzeit auf folgender idee rum:
in den auf aussenläuferdurchmesser gekürzten rumpf bekäme ich 10s 3200 H5. (getestet) davor einen 4015 oder 4020 als triebkopf im saver. mit 31V und 150A wären 4,5kw anfangseingangleistung erzielbar.
beim zusammenrechnen der einzelgewichte komme ich mit reserve auf etwa 2200g.
damit stünde bei 4,4 kw eine anfangseingangsleistung von 2000W/kg zur verfügung bei einer flächenbelastung von 61g/dm".
nun die frage:
kann der flieger das ab?
oder soll ich mir sicherheitshalber doch lieber ein 1600g setup mkt nur 1000W/kg zusammenbauen?
btw: auch diesmal interessieren mich irgendwelche wettbewerbsreglements überhaupt nicht!
ziel ist ein spaßflieger mit extremen möglichkeiten (steig- und segelleistungen)!
der "große" wurm ist es, weil er an sich leicht ist und mit den 230cm spannweite auch nach den 5sek steigflug noch zu sehen sein müsste.
in den auf aussenläuferdurchmesser gekürzten rumpf bekäme ich 10s 3200 H5. (getestet) davor einen 4015 oder 4020 als triebkopf im saver. mit 31V und 150A wären 4,5kw anfangseingangleistung erzielbar.
beim zusammenrechnen der einzelgewichte komme ich mit reserve auf etwa 2200g.
damit stünde bei 4,4 kw eine anfangseingangsleistung von 2000W/kg zur verfügung bei einer flächenbelastung von 61g/dm".
nun die frage:
kann der flieger das ab?
oder soll ich mir sicherheitshalber doch lieber ein 1600g setup mkt nur 1000W/kg zusammenbauen?
btw: auch diesmal interessieren mich irgendwelche wettbewerbsreglements überhaupt nicht!
ziel ist ein spaßflieger mit extremen möglichkeiten (steig- und segelleistungen)!
der "große" wurm ist es, weil er an sich leicht ist und mit den 230cm spannweite auch nach den 5sek steigflug noch zu sehen sein müsste.
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frankstriegel
User
Ähnliche Motore von der Stange?
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Hallo,
gibt es Aussenläufer-Motore mit ähnlichen Kenndaten von der Stange? Ich fliege keine Wettbewerbe, also kommt es auf das letzte Stück Leistung nicht an.
Gruss
Frank
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