Samba Modell: Pike Perfection (F3J)
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Hallo ,
@ franc.o
die leichte Version ist in meinen Augen nicht alltagstauglich, da sehr empfindlich ! Aber um auf deine Frage zu antworten "ja" Festigkeitsprobleme hat man eigentlich wenig ! SL Version mit Ballastkamer schon bei ca. 3bft gesehen der Flieger hat gehalten wieviel Ballast drinnen war kann ich nicht sagen.
Gruß Oli
@ franc.o
die leichte Version ist in meinen Augen nicht alltagstauglich, da sehr empfindlich ! Aber um auf deine Frage zu antworten "ja" Festigkeitsprobleme hat man eigentlich wenig ! SL Version mit Ballastkamer schon bei ca. 3bft gesehen der Flieger hat gehalten wieviel Ballast drinnen war kann ich nicht sagen.
Gruß Oli
Karl Hinsch
User
Hallo Darius,
Ich persönlich fliege den Schwerpunkt eher etwas weiter vorne, momentan je nach Modellversion zwischen 107 bis 109 mm.
Gruß, Karl Hinsch
Schau doch einfach mal bei der Samba Homepage vorbei, dort findest du eine allerdings englische Anleitung, die die Installation der Fernsteuerkomponenten beschreibt. Darin sind auch die Ruderausschläge und Schwerpunktlagen angegeben.
Ich persönlich fliege den Schwerpunkt eher etwas weiter vorne, momentan je nach Modellversion zwischen 107 bis 109 mm.
Gruß, Karl Hinsch
Darius
Vereinsmitglied
Weyershausen
User
Bietet das Modell eigentlich eine Möglichkeit, um die Einstellwinkeldifferenz auf einfache Art zu verändern? Ich halte das für einen großen Vorteil von Modellen mit Pendelhöhenruder.
Gruß
Gerald
Gruß
Gerald
Weyershausen
User
Hallo Oli,
aber gerade wenn ich die Schwerpunktlage ändern möchte, muss ich doch auch gleichzeitig die EWD verändern.
Schwerpunkt nach vorn -> höhere EWD
Schwerpunkt nach hinten -> geringere EWD.
Gruß
Gerald
aber gerade wenn ich die Schwerpunktlage ändern möchte, muss ich doch auch gleichzeitig die EWD verändern.
Schwerpunkt nach vorn -> höhere EWD
Schwerpunkt nach hinten -> geringere EWD.
Gruß
Gerald
Weyershausen
User
Ich gehe davon aus, dass der Perfection mit dem vorgesehenen Schwerpunkt gut "funktionieren" wird. Aber gerade die Schwerpunktlage richtet sich ja häufiger nach dem persönlichen Geschmack des Piloten als nach objektiven Notwendigkeiten.
Ich fliege gern Modelle mit V-Leitwerk. Will ich aber die Schwerpunktlage verändern, so muss ich einen Keil zwischen das Leitwerk und dessen Auflage bringen. Die angenehmste Schwerpunktlage zu erfliegen und die dazu passende EWD einzustellen kann damit sehr nervig sein. Immer habe ich die Kreuzleitwerkler darum beneidet, dass sie die EWD ohne Aufwand kontinuierlich verändern konnten. Es wundert mich deshalb ein wenig, dass diese Option beim Perfection verschenkt wurde.
Gruß
Gerald
Ich fliege gern Modelle mit V-Leitwerk. Will ich aber die Schwerpunktlage verändern, so muss ich einen Keil zwischen das Leitwerk und dessen Auflage bringen. Die angenehmste Schwerpunktlage zu erfliegen und die dazu passende EWD einzustellen kann damit sehr nervig sein. Immer habe ich die Kreuzleitwerkler darum beneidet, dass sie die EWD ohne Aufwand kontinuierlich verändern konnten. Es wundert mich deshalb ein wenig, dass diese Option beim Perfection verschenkt wurde.
Gruß
Gerald
Weyershausen
User
Hi Stefan,
ich denke schon, dass der Konstrukteur sich etwas dabei gedacht hat. Als Vorteile gegenüber einem Pendelleitwerk würden mir einfallen:
1. geringeres Gewicht
2. einfacher herzustellen
3. geringere Stellkraft erforderlich
4. geringere Flatterneigung
Wenn man aber den Perfection mit dem Supra vergleicht, bleiben vermutlich nur noch die Punkte 3 und 4 bestehen.
Gruß
Gerald
ich denke schon, dass der Konstrukteur sich etwas dabei gedacht hat. Als Vorteile gegenüber einem Pendelleitwerk würden mir einfallen:
1. geringeres Gewicht
2. einfacher herzustellen
3. geringere Stellkraft erforderlich
4. geringere Flatterneigung
Wenn man aber den Perfection mit dem Supra vergleicht, bleiben vermutlich nur noch die Punkte 3 und 4 bestehen.
Gruß
Gerald
Darius
Vereinsmitglied
Hallo Oli,
danke für den Tipp, hab mich mittlerweile daran gewöhnt, dass das Teil "bloß" aufgesteckt ist. Funktioniert auch tadellos
@ Gerald, im Grunde hast Du recht. hier ist das HR, wie bei einem VLW zu betrachten. Also zwei Schrauben auf, etwas unterlegen und weiter mit neuer EWD. Allerdings gebe ich Oli auch recht. Viel Bedarf wirst Du nicht haben, der Teil fliegt einfach aus dem Baukasten raus exzellent
danke für den Tipp, hab mich mittlerweile daran gewöhnt, dass das Teil "bloß" aufgesteckt ist. Funktioniert auch tadellos
@ Gerald, im Grunde hast Du recht. hier ist das HR, wie bei einem VLW zu betrachten. Also zwei Schrauben auf, etwas unterlegen und weiter mit neuer EWD. Allerdings gebe ich Oli auch recht. Viel Bedarf wirst Du nicht haben, der Teil fliegt einfach aus dem Baukasten raus exzellent
Stefan Siemens
User
Höhenleitwerk Klappen vs. Pendel
Höhenleitwerk Klappen vs. Pendel
Hallo, in der Aufstellung fehlt:
5.) Bessere Wirksamkeit des Klappenleitwerks, da das Höhenleitwerksprofil durch Ausschläge der Klappe "verwölbt" wird.
Gruß Stefan
Höhenleitwerk Klappen vs. Pendel
Hallo, in der Aufstellung fehlt:
5.) Bessere Wirksamkeit des Klappenleitwerks, da das Höhenleitwerksprofil durch Ausschläge der Klappe "verwölbt" wird.
Gruß Stefan
Weyershausen
User
Meinst du wirklich, dass ein gedämpftes Leitwerk eine bessere Wirksamkeit hat? Interessant. Ich würde genau das Gegenteil vermuten. Gerade bei sehr geringer Geschwindigkeit, z. B. nach einem Strömungsabriss, habe ich das Gefühl, mit einem Pendelleitwerk könne man das Modell besser wieder abfangen.
Gruß
Gerald
Chrima
User
Hallo Gerald
Vielleicht hat Stefan sich nicht ganz richtig ausgedrückt, es ist weniger die Wirksamkeit, als vielmehr die Leistungsfähigkeit.
Das gedämpfte Höhenleitwerk bremst sozusagen weniger bei Höhenruderausschlag, wie ein Pendelleitwerk, das man mit seinem symmetrischen Profil einfach gegen die Strömung anstellt und eben vielleicht gar "überzieht".
Andererseits frag ich mich nun tatsächlich, wie das bei einer F3F-Wende aussieht. Da dürfte ja dann eigentlich kein Strömungsabriss am HLtw mehr vorkommen, wie bei den gedämpften Vs ?
Gruss
Christian
Vielleicht hat Stefan sich nicht ganz richtig ausgedrückt, es ist weniger die Wirksamkeit, als vielmehr die Leistungsfähigkeit.
Das gedämpfte Höhenleitwerk bremst sozusagen weniger bei Höhenruderausschlag, wie ein Pendelleitwerk, das man mit seinem symmetrischen Profil einfach gegen die Strömung anstellt und eben vielleicht gar "überzieht".
Andererseits frag ich mich nun tatsächlich, wie das bei einer F3F-Wende aussieht. Da dürfte ja dann eigentlich kein Strömungsabriss am HLtw mehr vorkommen, wie bei den gedämpften Vs ?
Gruss
Christian
Stefan Siemens
User
Pendel vs. Klappe
Pendel vs. Klappe
Hallo,
die Diskussion ist eigentlich OT, aber egal. Um eine Kraft zu erzeugen, sei es zur Stabilisierung, sei es für Manöver muss das Höhenleitwerk Auftrieb erzeugen. Das Pendel macht das durch Änderung des Anstellwinkels, das Klappenleitwerk durch Verwölbung. Das kennen wir doch vom Flügel. Wenn wir langsamer fliegen wollen, ziehen wir Höhe zur Erhöhung des Anstellwinkels und bzw. oder verwölben den Flügel mit den Wölbklappen.
Soweit ich weiß ist das Verwölben effektiver als nur die Änderung des Anstellwinkels, da die Ausschläge geringer sein können. Nach meiner Erfahrung muss ein PendelHLW sehr große Ausschläge haben und reagiert um die Mitte eher schwach. Vorteil, kein Expo nötig. Selig hat extra dafür ein leicht asymmetrisches Profil entworfen (S8025), um das Ansprechverhalten bei kleinen Anstellwinkelveränderungen zu verbessern (ich glaube, das kann man aerodynamisch exakter formulieren).
Die beschriebenen Effekte, schnelleres Abfangen im Langsamflug oder Abriss in der Wende, können andere Ursachen haben, wie z.B. zu große Klappenausschläge am Leitwerk (häufiger Fehler), zu kleines oder ungünstig profiliertes Leitwerk und haben m.E. nichts mit der Frage Pendel vs. Klappe zu tun.
Samba wird schon Gründe haben, warum man vom Pendelkreuz beim Pike Perfect auf das Klappenleitwerk wechselt. Die Gründe mögen mannigfaltig sein. Das hier ist nur ein Aspekt.
Ich will auch keinesfalls sagen, dass Klappenleitwerke absolut und immer besser sind als Pendel. Hat eben alles Vor- und Nachteile. Ich bin mit dem Pike Perfect jedenfalls sehr gut zufrieden, so gut dass ich mich frage, ob ein Wechsel sich lohnt - und damit wären wir wieder beim Thema,
Stefan
Pendel vs. Klappe
Hallo,
die Diskussion ist eigentlich OT, aber egal. Um eine Kraft zu erzeugen, sei es zur Stabilisierung, sei es für Manöver muss das Höhenleitwerk Auftrieb erzeugen. Das Pendel macht das durch Änderung des Anstellwinkels, das Klappenleitwerk durch Verwölbung. Das kennen wir doch vom Flügel. Wenn wir langsamer fliegen wollen, ziehen wir Höhe zur Erhöhung des Anstellwinkels und bzw. oder verwölben den Flügel mit den Wölbklappen.
Soweit ich weiß ist das Verwölben effektiver als nur die Änderung des Anstellwinkels, da die Ausschläge geringer sein können. Nach meiner Erfahrung muss ein PendelHLW sehr große Ausschläge haben und reagiert um die Mitte eher schwach. Vorteil, kein Expo nötig. Selig hat extra dafür ein leicht asymmetrisches Profil entworfen (S8025), um das Ansprechverhalten bei kleinen Anstellwinkelveränderungen zu verbessern (ich glaube, das kann man aerodynamisch exakter formulieren).
Die beschriebenen Effekte, schnelleres Abfangen im Langsamflug oder Abriss in der Wende, können andere Ursachen haben, wie z.B. zu große Klappenausschläge am Leitwerk (häufiger Fehler), zu kleines oder ungünstig profiliertes Leitwerk und haben m.E. nichts mit der Frage Pendel vs. Klappe zu tun.
Samba wird schon Gründe haben, warum man vom Pendelkreuz beim Pike Perfect auf das Klappenleitwerk wechselt. Die Gründe mögen mannigfaltig sein. Das hier ist nur ein Aspekt.
Ich will auch keinesfalls sagen, dass Klappenleitwerke absolut und immer besser sind als Pendel. Hat eben alles Vor- und Nachteile. Ich bin mit dem Pike Perfect jedenfalls sehr gut zufrieden, so gut dass ich mich frage, ob ein Wechsel sich lohnt - und damit wären wir wieder beim Thema,
Stefan
Weyershausen
User
Hallo Stefan,
einen interessanten Aspekt bringst du da hinein. Bisher war ich immer der Meinung, das Pendelleitwerk sei dem gedämpften Höhenleitwerk aerodynamisch überlegen. Aber wie auch dieser Thread zeigt, ist man sich darüber längst nicht einig.
Sicherlich funktioniert beides zufriedenstellend, sodass es wohl auch ein wenig Geschmackssache ist, was man bevorzugt. Für mich spielen diese beiden Argumente eine entscheidende Rolle:
Deshalb würde ich lieber ein Pendelleitwerk einsetzen. Aber sicherlich sieht das jeder ein wenig anders. Wichtig finde ich nur, dass man sich über die Vor- und Nachteile der jeweiligen Konstruktion einigermaßen im Klaren ist.
Gruß
Gerald
einen interessanten Aspekt bringst du da hinein. Bisher war ich immer der Meinung, das Pendelleitwerk sei dem gedämpften Höhenleitwerk aerodynamisch überlegen. Aber wie auch dieser Thread zeigt, ist man sich darüber längst nicht einig.
Sicherlich funktioniert beides zufriedenstellend, sodass es wohl auch ein wenig Geschmackssache ist, was man bevorzugt. Für mich spielen diese beiden Argumente eine entscheidende Rolle:
Deshalb würde ich lieber ein Pendelleitwerk einsetzen. Aber sicherlich sieht das jeder ein wenig anders. Wichtig finde ich nur, dass man sich über die Vor- und Nachteile der jeweiligen Konstruktion einigermaßen im Klaren ist.
Gruß
Gerald
