Edge 540 Hyperion ARF scale and 3D von Hyperion
- Ersteller Gerhard_Hanssmann
- Erstellt am
Das ist genau meine Meinung. Es gibt viel Billig-China-Schrott. Aber nicht alles, was aus China kommt, gehört in diese Kategorie. Die können auch gute Sachen machen, wenn sie wollen oder müssen. Und die vorgeschlagenen Servos gehören dazu.
Jepp, bin ich.
Ruf ihn einfach an und erklär die Situation. Ich kenne den Armin Eder, seine Einstellung zum Kundenservice und kann mir nicht vorstellen, dass er Dich hängen lässt.
Und: Nein, ich bin mit ihm weder verwandt noch verschwägert. Ich schulde ihm nichts, nichteinmal Werbung. Es ist einfach nur so, dass Armin mich gegen meine China-Bedenken gedrängt hat, die Servos auszuprobieren. Er hat Stein und Bein geschworen, dass diese Servo-Serie überdurchschnittlich sei. Ich habe seinem Drängen nachgegeben und es nicht bereut. War ein Glücksfall.
Gruß,
Stefan.
Bernd, nach meiner Meinung kein "oder". Metallgetriebe ist Pflicht in dieser Größen- und Leistungsklasse. Mag sein, das ein neues Kunststoffgetriebe für die Fluglasten (also exklusive Landestoss etc.) im Normalfall ausreichend ist. Aber für wie lange? Gerade noch am letzten Samstag hats mir im Fluge ein Hitec HS 65HB Carbonite-Getriebe zerlegt (glücklicherweise ohne weitere Folgeschäden).
Gruß,
Stefan.
Meyerflyer
User
CFK Fahrwerk
CFK Fahrwerk
Hi zusammen,
ich ahbe mich gestern zum ersten Mal an den "Bau" eines CFK Fahrwerkes gemacht. Eins vorab: Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden.
Da mir die nötigen Mittel fehlen, um so etwas professionel herzustellen habe ich mir ganz einfache Dinge herausgesucht und damit das FW gebaut.
Als Form diente eine halbkreisförmige Coppenrath & Wiese Tortenschutzumrahmung, in der ich ein Balsabrettchen eingeklebt habe, als ebene Form für die FW- Auflage. Darüber Paketband, die mit etwas Nivea gefettet (bitte nicht lachen!) und dann 5 Lagen Gewebe mit Laminierharz getränkt und bis heute früh abgewartet. Das Schleifen hat wie erwartet die meiste Zeit in Anspruch genommen.
Für mein erstes Fahrwerk bin ich abe rwirklich zufireden, das Ergebnis kann sich sehen lassen. Das alte Alu Fahrwerk war viel zu steif und wiegt ohne Achsen und Räder beachtliche 34g. Das neue wiegt nun 18g, eine Gewichtsersparnis von fast 50% !
Hier noch ein Bild, bin gespannt wie sich das Fahrwerk am Boden verhält.
Gruß
CFK Fahrwerk
Hi zusammen,
ich ahbe mich gestern zum ersten Mal an den "Bau" eines CFK Fahrwerkes gemacht. Eins vorab: Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden.
Da mir die nötigen Mittel fehlen, um so etwas professionel herzustellen habe ich mir ganz einfache Dinge herausgesucht und damit das FW gebaut.
Als Form diente eine halbkreisförmige Coppenrath & Wiese Tortenschutzumrahmung, in der ich ein Balsabrettchen eingeklebt habe, als ebene Form für die FW- Auflage. Darüber Paketband, die mit etwas Nivea gefettet (bitte nicht lachen!) und dann 5 Lagen Gewebe mit Laminierharz getränkt und bis heute früh abgewartet. Das Schleifen hat wie erwartet die meiste Zeit in Anspruch genommen.
Für mein erstes Fahrwerk bin ich abe rwirklich zufireden, das Ergebnis kann sich sehen lassen. Das alte Alu Fahrwerk war viel zu steif und wiegt ohne Achsen und Räder beachtliche 34g. Das neue wiegt nun 18g, eine Gewichtsersparnis von fast 50% !
Hier noch ein Bild, bin gespannt wie sich das Fahrwerk am Boden verhält.
Gruß
Meyerflyer
User
Hier noch ein bild vom montierten Fahrwerk. Ich finde, es sieht einfach nur megageil aus.
Ich werde künftig alle Alu Fahrwerke wegschmeißen und welche aus CFK herstellen...
Ich werde künftig alle Alu Fahrwerke wegschmeißen und welche aus CFK herstellen...
Meyerflyer
User
Tja, habe es eben getestet. Leider ist es ein bisschen zu weich bzw. verdreht sich bei der Landung. Jede zweite Landung endete deshalb mit einem Überschlag. Schade, hat doch etwas Arbeit und Zeit gekostet. Aber für mein erstes Experiment bin ich trotz des Fehlschlags zufrieden. Es ist eben noch kein Meister vom Himmel gefallen... 
Meyerflyer
User
Nein, dazu fehlen mir leider die Mittel. Ich werde nochmal ein neues machen. 5 Lagen Gewebe sind offenbar zu wenig. Als nächstes werde ich 7 Lagen nehmen...
Hey Julian,
mit folgendem Trick wird das FW plötzlich viel steifer: Ein schmales Stück 1 mm dickes Depron von innen mit CA oder Kontaktkleber auf Dein angeschliffenes FW kleben (rechts u. links mindestens 2 mm zum Rand frei lassen, schräg schleifen), dann eine Lage Gewebe 45 ° drüberlaminieren, besäumen, fertig. Heute abend schick ich ein Foto von meinem, war auch erst zu weich.
mit folgendem Trick wird das FW plötzlich viel steifer: Ein schmales Stück 1 mm dickes Depron von innen mit CA oder Kontaktkleber auf Dein angeschliffenes FW kleben (rechts u. links mindestens 2 mm zum Rand frei lassen, schräg schleifen), dann eine Lage Gewebe 45 ° drüberlaminieren, besäumen, fertig. Heute abend schick ich ein Foto von meinem, war auch erst zu weich.
Da gibt's gar nichts zu lachen. Im Gegenteil: Diese Art der Improvisation finde ich klasse
!...Das alte Alu Fahrwerk war viel zu steif und wiegt ohne Achsen und Räder beachtliche 34g. Das neue wiegt nun 18g, eine Gewichtsersparnis von fast 50% !
Julian, hier liegt ein Gedankenfehler vor. Kohle ist im Vergleich zu Alu und auch Glas leichter und bezogen aufs Gewicht steifer und fester. Das ist nur auf den ersten Blick ein Vorteil. Beim genaueren Hinschauen kommt man zu dem Schluss, das Kohle für ein Fahrwerk denkbar ungeeignet ist. Aus der hohen Steifigkeit und der hohen Festigkeit folgt nämlich leider auch eine sehr geringe Streckgrenze. Kohle verformt sich bei Belastung bis zum Bruch nur gering. Die aufnehmbaren Kräfte sind zwar hoch. Wegen der geringen Verformung dabei ist aber das Energieaufnahmevermögen klein, womit die Fähigkeit Landestöße abzufangen sehr eingeschränkt ist. Wenn Du es richtig machen willst, nimmst Du Glas anstelle von Kohle. Nicht umsonst bauen Hersteller von manntragenden Flugzeugen wie Extra bei ihren "Großen" zwar Flügel und Leitwerke, nicht aber das Fahrwerk aus Kohle. Letzteres ist tatsächlich aus Glas.
Wenn Du außerdem leicht bauen willst, musst Du Dich vom im Bild gezeigten Gewebe verabschieden. Bei Deiner gewählten 0°/90°-Faserorientierung trägt nur die Hälfte der Fasern. Der Rest ist arbeitslos und damit unnötiges Gewicht.
Korrekt wären Fasern ausschließlich oder zumindest vorrangig parallel zu den Fahwerksbeinen. Dazu kann man entweder Rovingstränge laminieren, oder Gewebebänder verwenden. Solche Gewebebänder gibt es in 1:10-Ausführung, soll heißen: Auf 10 Fasern in Längsrichtung kommt eine "Sicherheitsfaser" in Querrichtung.
Damit kannst Du ein Fahrwerk mit angepasster Steifigkeit bauen, soll heißen: Nicht zu steif, nicht zu weich und mit hohem Energieaufnahmevermögen.
Wenn diese Beobachtung tatsächlich zutrifft, brauchst Du nicht nur angepasste Biegesteifigkeit, sondern auch eine erhöhte Torsionssteifigkeit. Die kannst Du mit oben gezeigtem Gewebe erzielen, was Du zusätzlich zu Rovings/Bändern laminieren kannst. Allerdings musst Du dann eine Faserorientierung on +/- 45° und nicht 0°/90° wählen.
Ja Julian, so ist es. Und vor allem deshalb drücke ich Dir die Daumen, dass Dein nächster Versuch besser wird... Es ist eben noch kein Meister vom Himmel gefallen...
.LG
Stefan
Meyerflyer
User
Hi,
danke euch für die Tipps.
Die Edge wird zwar nicht mehr lange in Dienst sein, Fahrwerke selbst herstellen macht aber auch so Spaß und für meine anderen Modelle möchte ich auch gerne CFK Fahrwerke bauen, statt der schweren und zu harten Alufahrwerke...
Jetzt muss ich mich mal wieder mit Gewebe, Rovings und Laminierharz eindecken, dann gehts in die 2. Runde.
Gruß
danke euch für die Tipps.
Die Edge wird zwar nicht mehr lange in Dienst sein, Fahrwerke selbst herstellen macht aber auch so Spaß und für meine anderen Modelle möchte ich auch gerne CFK Fahrwerke bauen, statt der schweren und zu harten Alufahrwerke...
Jetzt muss ich mich mal wieder mit Gewebe, Rovings und Laminierharz eindecken, dann gehts in die 2. Runde.
Gruß
Hägar hat recht, jedoch wird ein hinreichend steifes Fahrwerk ohne Stützstoff zu schwer.
Meines hatte 5 Lagen Cfk 245g/m^2 (4x90°, 1x45° dazwischen) und war mit 16 g Masse deutich zu weich. Dann habe ich 1,5 mm Divinicell (Schaum) beidseitig geschäftet und mit noch einer Lage 200g Kohle 45° abgesaugt. Jetzt hat es mit Verstärkung für die Achsaufnahme 18,8 g und ist etwas weicher als das Aluteil, aber sehr Torsionssteif. Die geringe Wandstärke lässt trotz Kohlefaser genügend Biegung zu.
Mein nächstes FW bekommt folgende Belegung: 1x200g 45°, 1x 160g UD, 1mm Schaum, 1x 160g UD, 1x 200g 45°.
So werde ich auf etwa 14g Masse kommen. Wird es zu steif, laß ich die UD-Lagen weg.
Gruss Jens
Meines hatte 5 Lagen Cfk 245g/m^2 (4x90°, 1x45° dazwischen) und war mit 16 g Masse deutich zu weich. Dann habe ich 1,5 mm Divinicell (Schaum) beidseitig geschäftet und mit noch einer Lage 200g Kohle 45° abgesaugt. Jetzt hat es mit Verstärkung für die Achsaufnahme 18,8 g und ist etwas weicher als das Aluteil, aber sehr Torsionssteif. Die geringe Wandstärke lässt trotz Kohlefaser genügend Biegung zu.
Mein nächstes FW bekommt folgende Belegung: 1x200g 45°, 1x 160g UD, 1mm Schaum, 1x 160g UD, 1x 200g 45°.
So werde ich auf etwa 14g Masse kommen. Wird es zu steif, laß ich die UD-Lagen weg.
Gruss Jens
Anhänge
Hi Jens, schön, dass Du nicht nur allgemeine Überlegungen sondern einen konkreten und offenbar bewährten Belegungsplan veröffentlichst.
Der Ansatz mit dem Stützschaum ist gut und konsequent. Bei manntragenden Flugzeugen hat man allerdings sehr mit Schädigungen dieses eher wenig belastbaren Materials zu kämpfen. Ich gehe mal davon aus, das solche Problem hier nicht auftauchen, oder?
Weiter: Du schreibst nicht, für welches Modellgewicht Dein Laminataufbau bewährt ist. Ich nehme mal an, dass dies für die Klasse der hier diskutierten Hyperion Edge zutrifft, oder?
Und schließlich: Wenn Du statt Kohle Glas wähltest, würde aus "gut" nun "sehr gut" werden...
Gruß,
Stefan.
P.S.: Deine Fahrwerke sehen übrigens sehr professionell aus. Gratulation.
Der Ansatz mit dem Stützschaum ist gut und konsequent. Bei manntragenden Flugzeugen hat man allerdings sehr mit Schädigungen dieses eher wenig belastbaren Materials zu kämpfen. Ich gehe mal davon aus, das solche Problem hier nicht auftauchen, oder?
Weiter: Du schreibst nicht, für welches Modellgewicht Dein Laminataufbau bewährt ist. Ich nehme mal an, dass dies für die Klasse der hier diskutierten Hyperion Edge zutrifft, oder?
Und schließlich: Wenn Du statt Kohle Glas wähltest, würde aus "gut" nun "sehr gut" werden...
Gruß,
Stefan.
P.S.: Deine Fahrwerke sehen übrigens sehr professionell aus. Gratulation.
Das Fahrwerk ist nicht bewährt, da es mein erstes ist.
Es ist nur für die Edge, ist 2 cm niedriger und ca. 1,2 cm nach vorne geneigt gegenüber dem blauen (sehr professionell aussehenden), 33g schweren Hyperion Alufahrwerk. Mit diesem habe ich die Steifigkeit manuell verglichen, meine Edge ist leider noch nicht fertig.
Bei gleicher Steifigkeit könnte ich Glas doch lediglich mehr biegen, bis es bricht, oder?
Es wäre schwerer, vll. an den Knicken ohne Stützstoff zu weich und ich müsste es lackieren. Ich glaube, ich bleibe erst mal bei Kohle. Bin gespannt, wie die neue Belegung wird, kann aber dauern.
Jens
Es ist nur für die Edge, ist 2 cm niedriger und ca. 1,2 cm nach vorne geneigt gegenüber dem blauen (sehr professionell aussehenden), 33g schweren Hyperion Alufahrwerk. Mit diesem habe ich die Steifigkeit manuell verglichen, meine Edge ist leider noch nicht fertig.
Bei gleicher Steifigkeit könnte ich Glas doch lediglich mehr biegen, bis es bricht, oder?
Es wäre schwerer, vll. an den Knicken ohne Stützstoff zu weich und ich müsste es lackieren. Ich glaube, ich bleibe erst mal bei Kohle. Bin gespannt, wie die neue Belegung wird, kann aber dauern.
Jens
