Welcher Motor für 2M Delro Raven 3D??
- Ersteller Christi
- Erstellt am
PW schrieb:
Hallo PW
Dass sich AA nicht durchgesetzt hat ist korrekt.
Am Preis kann es jedoch nicht liegen. Eine gute 2.6m Maschine oder eine 3m Maschine ist deutlich teurer. Auch das Argument, dass die 2m Maschinen viel schwieriger zu fliegen sind, ist m.E. nicht massgebend. Ein Wettbewerbspilot, der mit einer 3m Maschine gut 3D fliegen kann, kann es mit etwas Training auch mit einer 2m Maschine.
Hauptursache ist m.E. die geringere Publikumsattraktivitaet und damit die schlechtere Vermarktbarkeit. Wenn man mit einer 2m Maschine an einem Flugtag ein 3D Programm fliegt, dann reisst das keinen Laien vom Hocker (auch wenn mit dem IAM in Japan tausende von Zuschauern begeistert werden konnten). Mit einer 3m Maschine macht das gleiche Programm eben deutlich mehr her. Die schlechtere Vermarktbarkeit fuehrt schliesslich auch dazu, dass es schwieriger ist, entsprechende Sponsoren zu finden.
Richtig ist auch, dass es nicht sehr viele Wettbewerbspiloten gibt, die sowohl im klassischen als auch im 3D Bereich genuegend versiert sind, um AA zu fliegen.
Gruss
Jean-Claude
Hallo Jean-Claude,
klar, ein 3 m Modell kommt besser rüber als ein 2 m Modell.
Aber wo sind die Leute, die den 3D Flug wirklich perfekt beherrschen; also kein "rumgehampel", sondern Fliegen zur und nicht mit Musik.
Der Aufwand ist schon gewaltig, eine richtige Kür hinzubekommen und die richtigen Wettbewerbspiloten haben schon genug mit den normalen Wettbewerben zu tun und nicht viel Zeit (und Lust), sich noch ein paar Wochenenden um die Ohren zu hauen.
Dazu käme ja noch der Bau weiterer Modelle, denn die richtigen Experten fliegen nicht mit einem auf 3D ausgelegten F 3A Modell die klassischen Kunstflugprogramme.
Also irgendwie alles mindestens die doppelte Arbeit und Zeit, die investiert werden müßte. Das macht eben niemand.
Und preislich: Also die Mehrzahl der heutigen F 3A Modelle mit E-Antrieb sind teurer als eine 2,3 m Extra mit einem Benziner. Nimm einen Hacker Antrieb mit 3 Akkus (einer reicht ja nicht) plus Balancer und Lader; das sind ja schon mehr als 2000 EURO für den Antrieb; da habe ich noch kein Modell, keine Servos,Empfänger und den restlichen Kleinkram.
Dass die Sache nicht so publikumsattraktiv ist ....;;mmh: siehe doch mal das Acro Masters. Nicht falsch verstehen, soll hier keine Eigenwerbung sein; aber die Zuschauerzahlen 2003/2004 waren ja schon für einen Kunstflugwettbewerb sehr beeindruckend. Und es gab über 50 Sponsoren, die für über 20.000 EURO Sachpreise zur Verfügung stellten. Also ist die Sache wohl doch für die Firmen interessant.
Dieses Jahr wird es noch mehr werden; das Rahmenprogramm wird noch grösser; Sponsoren stellen Stände am Platz auf, so dass der Zuschauer sich informieren kann über Produkte; es kommt eine manntragende Extra etc.; so dass für jeden was geboten wird. Neben den eigentlichen Flugprogrammen und der Mischung aus Pflicht, Unbekannten und Freistil muss dem Zuschauer auch ein entsprechendes Rahmenprogramm geboten werden, damit er den ganzen Tag am Platz verweilen kann und vielleicht auch mal die gesamte Familie mitnimmt und auch die Ehefrau den Tag geniessen kann.
Viel Spass noch in den Staaten; man sieht sich beim Shootout !
Gruss
PW
klar, ein 3 m Modell kommt besser rüber als ein 2 m Modell.
Aber wo sind die Leute, die den 3D Flug wirklich perfekt beherrschen; also kein "rumgehampel", sondern Fliegen zur und nicht mit Musik.
Der Aufwand ist schon gewaltig, eine richtige Kür hinzubekommen und die richtigen Wettbewerbspiloten haben schon genug mit den normalen Wettbewerben zu tun und nicht viel Zeit (und Lust), sich noch ein paar Wochenenden um die Ohren zu hauen.
Dazu käme ja noch der Bau weiterer Modelle, denn die richtigen Experten fliegen nicht mit einem auf 3D ausgelegten F 3A Modell die klassischen Kunstflugprogramme.
Also irgendwie alles mindestens die doppelte Arbeit und Zeit, die investiert werden müßte. Das macht eben niemand.
Und preislich: Also die Mehrzahl der heutigen F 3A Modelle mit E-Antrieb sind teurer als eine 2,3 m Extra mit einem Benziner. Nimm einen Hacker Antrieb mit 3 Akkus (einer reicht ja nicht) plus Balancer und Lader; das sind ja schon mehr als 2000 EURO für den Antrieb; da habe ich noch kein Modell, keine Servos,Empfänger und den restlichen Kleinkram.
Dass die Sache nicht so publikumsattraktiv ist ....;;mmh: siehe doch mal das Acro Masters. Nicht falsch verstehen, soll hier keine Eigenwerbung sein; aber die Zuschauerzahlen 2003/2004 waren ja schon für einen Kunstflugwettbewerb sehr beeindruckend. Und es gab über 50 Sponsoren, die für über 20.000 EURO Sachpreise zur Verfügung stellten. Also ist die Sache wohl doch für die Firmen interessant.
Dieses Jahr wird es noch mehr werden; das Rahmenprogramm wird noch grösser; Sponsoren stellen Stände am Platz auf, so dass der Zuschauer sich informieren kann über Produkte; es kommt eine manntragende Extra etc.; so dass für jeden was geboten wird. Neben den eigentlichen Flugprogrammen und der Mischung aus Pflicht, Unbekannten und Freistil muss dem Zuschauer auch ein entsprechendes Rahmenprogramm geboten werden, damit er den ganzen Tag am Platz verweilen kann und vielleicht auch mal die gesamte Familie mitnimmt und auch die Ehefrau den Tag geniessen kann.
Viel Spass noch in den Staaten; man sieht sich beim Shootout !
Gruss
PW
Sascha Fliegener
User
Hi !
Das größte Manko ist dabei die Windempfindlichkeit und dass der Flieger einfach eine zu niedrige Flächenbelastung hat, um zu "Laufen". Man kann einfach kaum Geschwindigkeit aufbauen, die den Flugstil stabilisiert.
Irgendein "Abbiegen" konnte ich bei meiner nicht beobachten, wenn's windstill ist, geht sie auch wirklich gut geradeaus. Klar, braucht die üblichen Mischer, aber nicht übermäßig.
Richtig snappen tut meine allerdings nicht, das ist genau wie beim Shocky eine gesteuerte Faßrolle, die wie eine Snap aussieht. Ich denke mal, das Profil ist außen doch etwas zu dick. Wobei mich im Punkt Snapeigenschaften auch fast alle größeren Katanas vom Zuschauen nicht vom Hocker gerissen haben.
Fakt ist, man kriegt bei 2 m Spannweite nicht die Bandbreite von einer 3m-Kiste hin. Wenn man einen Kompromiß macht, hat man nicht so die große Wahl. Die Funtana ist da eben stark am 3D angesiedelt. Dafür habe ich meine auch angeschafft, als 3D Trainer wie ein überdimensionaler Shocky. Optimal, um neue Figuren auszuprobieren, da das Ding in der Luft klebt. Das "Geradeausfliegen" gibt's dann noch gratis dazu. Ich denke, so muss man es sehen
.
Wenn's nicht so wäre, bräuchte ich mir keine 3m-Kiste zu kaufen.
Gruss,
Sascha
Zur Funtana: Meiner Meinung nach bewegt sie sich zwischen den Aussagen von Markus und Peter. Ist eben ein sehr sehr stark 3D-lastiger Kompromiß. Man kann schon geradeaus damit fliegen, im Wettbewerb hätte man allerdings keine Chance. Ist mehr so ein sauberer Flugstil für Flugtage, als das man wirklich Chancen bei einem Wettbewerb hätte.
Das größte Manko ist dabei die Windempfindlichkeit und dass der Flieger einfach eine zu niedrige Flächenbelastung hat, um zu "Laufen". Man kann einfach kaum Geschwindigkeit aufbauen, die den Flugstil stabilisiert.
Irgendein "Abbiegen" konnte ich bei meiner nicht beobachten, wenn's windstill ist, geht sie auch wirklich gut geradeaus. Klar, braucht die üblichen Mischer, aber nicht übermäßig.
Richtig snappen tut meine allerdings nicht, das ist genau wie beim Shocky eine gesteuerte Faßrolle, die wie eine Snap aussieht. Ich denke mal, das Profil ist außen doch etwas zu dick. Wobei mich im Punkt Snapeigenschaften auch fast alle größeren Katanas vom Zuschauen nicht vom Hocker gerissen haben.
Fakt ist, man kriegt bei 2 m Spannweite nicht die Bandbreite von einer 3m-Kiste hin. Wenn man einen Kompromiß macht, hat man nicht so die große Wahl. Die Funtana ist da eben stark am 3D angesiedelt. Dafür habe ich meine auch angeschafft, als 3D Trainer wie ein überdimensionaler Shocky. Optimal, um neue Figuren auszuprobieren, da das Ding in der Luft klebt. Das "Geradeausfliegen" gibt's dann noch gratis dazu. Ich denke, so muss man es sehen
.Wenn's nicht so wäre, bräuchte ich mir keine 3m-Kiste zu kaufen.
Gruss,
Sascha
Markus Richter
User
..vielleicht ist an der New Generation Funtana etwas geändert worden???Du hast Deine ja doch schon länger,glaube ich zumindest.
Gruß
Markus
PSW Vielleicht kriege ich es dochmal auf die Reihe ein paar kurze "Videosequenzen"(Snaps,Vierpunktrolle,Messerflug) zu machen.
Wobei die Meinungen bzgl."richtigen"Snap schon sehr auseinandergehen......
Gruß
Markus
PSW Vielleicht kriege ich es dochmal auf die Reihe ein paar kurze "Videosequenzen"(Snaps,Vierpunktrolle,Messerflug) zu machen.
Wobei die Meinungen bzgl."richtigen"Snap schon sehr auseinandergehen......
Sascha Fliegener
User
Hi Markus !
Stimmt, daran habe ich nicht gedacht. Ich habe mir jetzt aber im Nachbaruniversum einige Bilder genau angeschaut und erkenne keine Unterschiede. Das Profil im Außenbereich scheint mir auch auf keinen Fall dünner zu sein.
Zu den Snaps: Natürlich, das Thema ist etwas interpretationsfähig ;-) Für Freestyle macht die Kiste das auch wirklich schön, nur bei einem Wettbewerb wird es da wohl schon Probleme geben.
Fakt ist aber auch, dass die Kiste 10 x besser geradeausgeht als meine alte EMHW-Funtana mit Brettleitwerken. Zur Pro-Version von EMHW ist aber denke ich kein großer Unterschied vorhanden.
Video wäre sicher cool. Habe auch welche, aber leider nur mit 3D-Sequenzen. Kann ich aber trotzdem mal hochladen bei Interesse.
Gruss,
Sascha
Stimmt, daran habe ich nicht gedacht. Ich habe mir jetzt aber im Nachbaruniversum einige Bilder genau angeschaut und erkenne keine Unterschiede. Das Profil im Außenbereich scheint mir auch auf keinen Fall dünner zu sein.
Zu den Snaps: Natürlich, das Thema ist etwas interpretationsfähig ;-) Für Freestyle macht die Kiste das auch wirklich schön, nur bei einem Wettbewerb wird es da wohl schon Probleme geben.
Fakt ist aber auch, dass die Kiste 10 x besser geradeausgeht als meine alte EMHW-Funtana mit Brettleitwerken. Zur Pro-Version von EMHW ist aber denke ich kein großer Unterschied vorhanden.
Video wäre sicher cool. Habe auch welche, aber leider nur mit 3D-Sequenzen. Kann ich aber trotzdem mal hochladen bei Interesse.
Gruss,
Sascha
Sascha Fliegener
User
Moin !
Hab mal ein kurzes Video eingestellt (leider nur 3D zu sehen)
http://slow-flyer.com/video/hacker_funtana.wmv (ca. 15 MB)
Gruss,
Sascha
Hab mal ein kurzes Video eingestellt (leider nur 3D zu sehen)
http://slow-flyer.com/video/hacker_funtana.wmv (ca. 15 MB)
Gruss,
Sascha
mein Kompliment!! 
Da geb ich Dir absolut recht. Habe letzte Woche mit Chip gesprochen und der meinte, dass nur schon der Aufwand F3A zu fliegen und nebenher fuer das Masters und das TAS zu trainieren so gross sei, dass es fast unmoeglich ist, in beiden Kategorien mit den Toppiloten mitzuhalten (insbesondere beim Freestyle).
Dann flieg Du mal mit einer 2,3m Extra an einem TAS oder am AM in die Spitzenraenge. Also dieser Vergleich hinkt gewaltig.
Dass das AM und die anderen Wettbewerbe mit den grossen Modellen eine grosse Publikumsattraktivitaet geniesst habe ich nie bestritten. Im Gegenteil bin ich auch genauso dieser Meinung. Aber ich bezweifle, dass von AA mit 2m Modellen eine ebenso grosse Attraktivitaet ausgeht.
Viel Erfolg mit dem AM. Hoffentlich macht das Wetter mit. Man sieht sich in Tucson.
Gruss
Jean-Claude
