Standschub??? - Kpl. vergessen ??? Diskussionsthread
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Reisenauer Antriebe
User
Wie uneffektiv ist die kleine Steigung im Schwebeflug?
Wie uneffektiv ist die kleine Steigung im Schwebeflug?
Praxistest mit Drehzahlen!
Heute den F3A Trainer Antrieb von 7s 5000 auf 6s 5000 umgerüstet!
Das heißt, den RS 378.15.12-10Pol mit 235g raus
und kleinen RS 330.15.12-10Pol mit 160g rein!
Motor Chief 6:1 wie gehabt!
Jetzt bisschen mehr Leistung und 200g leichter.
Trotz leicht bockigem Wind läßt die Schwebeleistung bei
20x8 + 20x18 Fiala
deutliche Unterschiede erkennen
Die Stromanstiege sind immer bedingt durch die Wenden am Flugplatzende
Minimalste Fluggeschwindigkeit läßt sich mit 20x8 nur sehr schwer halten!
Nen Tick zu langsam und die Maschine schmiert sofort über die Fläche ab
Der höherdrehende Prop mit geringer Steigung bremst im Langsamflug
wie eine 20"Scheibe
Völlig problemlos dagegen die langsam drehende 20x18!
Wird die Maschine zu langsam gemacht, geht die Nase leicht nach unten
und leichter Sinkflug beginnt - harmlos
Die Drehzahlunterschiede sind natürlich enorm und gut sichtbar!
Steigen mit 20x18 zwischen Sek. 40 und 50 herrvorragende 19,1m Sek!
Die Steigleistung mit der 20x8 von nur 8,5m/sek ist natürlich
mit der geringeren Strom/Leistungaufnahme zu sehen.
Wer die Motordrehzahlen umrechnen will? Geteilt durch die
Getriebeuntersetzung von 5,94 ergibt die Propdrehzahl.
Dann noch mal 1,4( ja, nur wer nicht's tut macht keine Fehler)
Hat nämlich am Unilog 14Pol statt 10Pol eingestellt
Fazit:
Die Latte mit geringer Steigung (Standschublatte!)
outet sich wie vermutet im Praxistest(sogar beim Langsamflug)
klar als Energiefresser!
Diagramm 1+2 mit Fiala 20x8
Diagramm 3+4 mit Fiala 20x18
Deutlich auf Bild 2 sind die geringen Drehzahlunterschiede zum
darauffolgenden Vollgas!
Gruß Andy Reisenauer
Wie uneffektiv ist die kleine Steigung im Schwebeflug?
Praxistest mit Drehzahlen!
Heute den F3A Trainer Antrieb von 7s 5000 auf 6s 5000 umgerüstet!
Das heißt, den RS 378.15.12-10Pol mit 235g raus
und kleinen RS 330.15.12-10Pol mit 160g rein!
Motor Chief 6:1 wie gehabt!
Jetzt bisschen mehr Leistung und 200g leichter.
Trotz leicht bockigem Wind läßt die Schwebeleistung bei
20x8 + 20x18 Fiala
deutliche Unterschiede erkennen
Die Stromanstiege sind immer bedingt durch die Wenden am Flugplatzende
Minimalste Fluggeschwindigkeit läßt sich mit 20x8 nur sehr schwer halten!
Nen Tick zu langsam und die Maschine schmiert sofort über die Fläche ab
Der höherdrehende Prop mit geringer Steigung bremst im Langsamflug
wie eine 20"Scheibe
Völlig problemlos dagegen die langsam drehende 20x18!
Wird die Maschine zu langsam gemacht, geht die Nase leicht nach unten
und leichter Sinkflug beginnt - harmlos
Die Drehzahlunterschiede sind natürlich enorm und gut sichtbar!
Steigen mit 20x18 zwischen Sek. 40 und 50 herrvorragende 19,1m Sek!
Die Steigleistung mit der 20x8 von nur 8,5m/sek ist natürlich
mit der geringeren Strom/Leistungaufnahme zu sehen.
Wer die Motordrehzahlen umrechnen will? Geteilt durch die
Getriebeuntersetzung von 5,94 ergibt die Propdrehzahl.
Dann noch mal 1,4( ja, nur wer nicht's tut macht keine Fehler
)Hat nämlich am Unilog 14Pol statt 10Pol eingestellt
Fazit:
Die Latte mit geringer Steigung (Standschublatte!)
outet sich wie vermutet im Praxistest(sogar beim Langsamflug)
klar als Energiefresser!
Diagramm 1+2 mit Fiala 20x8
Diagramm 3+4 mit Fiala 20x18
Deutlich auf Bild 2 sind die geringen Drehzahlunterschiede zum
darauffolgenden Vollgas!
Gruß Andy Reisenauer
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Reisenauer Antriebe
User
Schwebe Log mit großer Steigung
Schwebe Log mit großer Steigung
Gestern Abend ruhige Bedingungen
Besseres Log mit Minimum - Schwebeleistung!
Antrieb RS 330.15.12-10Pol mit Motorchief 6:1, kpl. 250g leicht.
Motortemperatur nach knapp 10 Min. einschließlich Powerflügen 45°.
Akku: 6s Kokam 5000 H5
Abfluggewicht jetzt nur noch 3800g.
Power max: 1700Watt und bestes Steigen 20m/sek.
Maschine fliegt damit sehr dynamisch und läßt Leistungsmäßig
keine Wünsche mehr offen.
Jedenfalls traue ich mir aus Vollgas horizontal nicht mehr,
mit dem Höhenruder voll reinzulangen
Die Flächen könnten es übel nehmen
Propdrehzahl von der 20x18 Fiala?
Drehzahl bitte durch 5,94 teilen!
Mögliche Gesamtflugzeit so bei 2x8-10 Min. + übriger Reserve.
Gut ersichtlich ist die Schwebeleistung/Eingangsleistung
nur ca 100 Watt bei etwa 2 000 U/min
vom Prop.
Gruß Andy Reisenauer
Schwebe Log mit großer Steigung
Gestern Abend ruhige Bedingungen
Besseres Log mit Minimum - Schwebeleistung!
Antrieb RS 330.15.12-10Pol mit Motorchief 6:1, kpl. 250g leicht.
Motortemperatur nach knapp 10 Min. einschließlich Powerflügen 45°.
Akku: 6s Kokam 5000 H5
Abfluggewicht jetzt nur noch 3800g.
Power max: 1700Watt und bestes Steigen 20m/sek.
Maschine fliegt damit sehr dynamisch und läßt Leistungsmäßig
keine Wünsche mehr offen.
Jedenfalls traue ich mir aus Vollgas horizontal nicht mehr,
mit dem Höhenruder voll reinzulangen
Die Flächen könnten es übel nehmen
Propdrehzahl von der 20x18 Fiala?
Drehzahl bitte durch 5,94 teilen!
Mögliche Gesamtflugzeit so bei 2x8-10 Min. + übriger Reserve.
Gut ersichtlich ist die Schwebeleistung/Eingangsleistung
nur ca 100 Watt bei etwa 2 000 U/min
vom Prop.
Gruß Andy Reisenauer
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Reisenauer Antriebe
User
Hallo Aloys,
den Teillastleerlaufstrom???
Aber vielleicht kannst mit dem Sinken ohne Motor
was anfangen?
Laut Log 2,5m/sek!
Ne Super Orchidee iss andersGruß Andy Reisenauer
Reisenauer Antriebe
User
Weiterer Test mit 20x18 Fiala E Prop
Weiterer Test mit 20x18 Fiala E Prop
Heute Abend sollten die Test's mit der
Antistandschublatte weitergehen.
Erwartungen waren groß
Gestern kam ein neuer leistungsstarker Motor
vom Rolf Strecker:
RS 330.12.16 8Pol mit modifiziertem Lüfter! 140g leicht
Die Prüfstandsdaten super über ein sehr großen Bereich!
Die offensichtlichen Vorteile: Mehr Leistung,
noch besserer eta im unteren Bereich,
sowie nochmal's 20g leichter
Beim Flug dann aber laanges Gesicht
Statt über 20m/sek geht der F3A nach gut 100-150m Höhe
beim senkrechten Steigen so langsam
die Luft aus und der Prop geht in Abriß
So, wie man es von der hohen Steigung schlimmstenfalls erwartet
Grübel
Der kleinere Motor und dann ,,nur'' 8Pol?
Vielleicht doch nicht so durchzugsstark?
Regler Timing nicht runtergesetzt(Vorher 10Pol)
Motor auch trotz neuem Lüfter wärmer!
Tja, Theorie und Praxis - Prüfstand und Flug.....
Das Log stelle ich natürlich nicht rein
Etwas ratlos und enttäuscht eingepackt!
Aber Morgen ist auch noch ein Tag
Und da steck ich die 20x18 Fiala
dann andersrum drauf
Gruß Andy Reisenauer
(der im dunklen Kastenwagen Antriebe umbaut
)
Weiterer Test mit 20x18 Fiala E Prop
Heute Abend sollten die Test's mit der
Antistandschublatte weitergehen.
Erwartungen waren groß
Gestern kam ein neuer leistungsstarker Motor
vom Rolf Strecker:
RS 330.12.16 8Pol mit modifiziertem Lüfter! 140g leicht
Die Prüfstandsdaten super über ein sehr großen Bereich!
Die offensichtlichen Vorteile: Mehr Leistung,
noch besserer eta im unteren Bereich,
sowie nochmal's 20g leichter
Beim Flug dann aber laanges Gesicht
Statt über 20m/sek geht der F3A nach gut 100-150m Höhe
beim senkrechten Steigen so langsam
die Luft aus und der Prop geht in Abriß
So, wie man es von der hohen Steigung schlimmstenfalls erwartet
Grübel
Der kleinere Motor und dann ,,nur'' 8Pol?
Vielleicht doch nicht so durchzugsstark?
Regler Timing nicht runtergesetzt(Vorher 10Pol)
Motor auch trotz neuem Lüfter wärmer!
Tja, Theorie und Praxis - Prüfstand und Flug.....
Das Log stelle ich natürlich nicht rein
Etwas ratlos und enttäuscht eingepackt!
Aber Morgen ist auch noch ein Tag
Und da steck ich die 20x18 Fiala
dann andersrum drauf
Gruß Andy Reisenauer
(der im dunklen Kastenwagen Antriebe umbaut
)Anhänge
(der im dunklen Kastenwagen Antriebe umbaut
... biste Zuhause rausgeflogen !?
Carbonfreak
User
...immer wieder schön, dass auch Andere von den kleinen Schikanen des Alltags nicht verschont bleiben!
Christian Lucas
User
Na Andy,
jetzt sind wir aber langsam Alle mächtig gespannt ,wie sich das Motörchen mit dem nun richtig herum montierten Prop so schlägt .
jetzt sind wir aber langsam Alle mächtig gespannt ,wie sich das Motörchen mit dem nun richtig herum montierten Prop so schlägt .
Reisenauer Antriebe
User
Heute mit Fiala 20x18 Holz E Prop in der Powerstellung..
Heute mit Fiala 20x18 Holz E Prop in der Powerstellung..
Heute mal die Fiala 20x18 in die Powerstellung gebracht
Für die Anfänger:
Das heißt die stärker gewölbte Profilseite nach vorn!!!
Da bringt sie,
das ist jetzt mit Log sicher belegt,
deutlich mehr Leistung
Was die leichte 270g Antriebskombi
RS 330.12.16 8Pol mit Motor Chief 6:1
in Verbindung mit der 20x18 Fiala
mit dem F3A Trainer aufführt
ist schier der Hammer
Mit Peaks von gut 100 Amp. geht es senkrecht
mit 25m/sek (90 km/h)
Nach 10 Min. Flugzeit und 2000mA weniger im Akku sinds dann noch
86 Amp. und 80km/h!
Schwebeleistung trotzdem nur knapp 70-100 Watt bei ca.3-4 Amp.
Jetzt kommt der Oberhammer:
Hab grad vom Vereinskollegen die GPS Auswertung gekriegt:
3,7% der Flugzeit über
150 km/h im Horizontalflug
Maximale Geschwindigkeit horizontal 170,09 Km/h
(klar, bisschen Rückenwind!)
Also der Antrieb und der Prop reißen das voll durch!
Motortemperatur nach dem Landen an der Wicklung 40,5°
Mit nem leichteren Akku statt dem 6s5000 Kokam wäre noch Luft
für schnelleres Steigen - nur wer brauchts?
Gruß Andy Reisenauer
Heute mit Fiala 20x18 Holz E Prop in der Powerstellung..
Heute mal die Fiala 20x18 in die Powerstellung gebracht
Für die Anfänger:
Das heißt die stärker gewölbte Profilseite nach vorn!!!
Da bringt sie,
das ist jetzt mit Log sicher belegt,
deutlich mehr Leistung
Was die leichte 270g Antriebskombi
RS 330.12.16 8Pol mit Motor Chief 6:1
in Verbindung mit der 20x18 Fiala
mit dem F3A Trainer aufführt
ist schier der Hammer
Mit Peaks von gut 100 Amp. geht es senkrecht
mit 25m/sek (90 km/h)
Nach 10 Min. Flugzeit und 2000mA weniger im Akku sinds dann noch
86 Amp. und 80km/h!
Schwebeleistung trotzdem nur knapp 70-100 Watt bei ca.3-4 Amp.
Jetzt kommt der Oberhammer:
Hab grad vom Vereinskollegen die GPS Auswertung gekriegt:
3,7% der Flugzeit über
150 km/h im Horizontalflug
Maximale Geschwindigkeit horizontal 170,09 Km/h
(klar, bisschen Rückenwind!)
Also der Antrieb und der Prop reißen das voll durch!
Motortemperatur nach dem Landen an der Wicklung 40,5°
Mit nem leichteren Akku statt dem 6s5000 Kokam wäre noch Luft
für schnelleres Steigen - nur wer brauchts?
Gruß Andy Reisenauer
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Carbonfreak
User
Sauber!
Der Unterschied.
Der Unterschied.
Hi
Nun ist ja auch bewiesen, das es schlechte und gut Profile für Props gibt
Da geht auch noch mehr !!!!!!!!!
Was mich jetzt noch interessiert ??? ist der Motorstrom bei Vollgas und 170 kmh
Danach kann die "Steigung für max Speed" nachgebessert werden
Gruß Aloys.
Der Unterschied.
Hi
Nun ist ja auch bewiesen, das es schlechte und gut Profile für Props gibt
Da geht auch noch mehr !!!!!!!!!
Was mich jetzt noch interessiert ??? ist der Motorstrom bei Vollgas und 170 kmh
Danach kann die "Steigung für max Speed" nachgebessert werden
Gruß Aloys.
Powercroco
User
hugo,
wie kommst du darauf, dass er "staubsaugen" meinen könnte?
wie kommst du darauf, dass er "staubsaugen" meinen könnte?
Reisenauer Antriebe
User
Vollgasstrom im Horizontalflug bei 170km/h
Vollgasstrom im Horizontalflug bei 170km/h
Hallo Aloys,
das Log ist für Dich
Vollgas bei 2m 15sek-Strom geht auf 95Amp.
In ca. 4sek beschleunigt die Maschine dann auf 170km/h
und der Strom sinkt auf knapp 70Amp.
Bitte Details über ,,Nachbessern''
@Hugo,
jooh Hugo,
mit Schwebeflug meine ich Gasminimum,
damit er grad noch die Höhe hält
und nicht runterfällt.
Aber Hovern mit 3 Amp.?
das hätte schon was
Gruß Andy Reisenauer
Vollgasstrom im Horizontalflug bei 170km/h
Hi
Nun ist ja auch bewiesen, das es schlechte und gut Profile für Props gibt
Da geht auch noch mehr !!!!!!!!!
Was mich jetzt noch interessiert ??? ist der Motorstrom bei Vollgas und 170 kmh
Danach kann die "Steigung für max Speed" nachgebessert werden
Gruß Aloys.
Hallo Aloys,
das Log ist für Dich
Vollgas bei 2m 15sek-Strom geht auf 95Amp.
In ca. 4sek beschleunigt die Maschine dann auf 170km/h
und der Strom sinkt auf knapp 70Amp.
Bitte Details über ,,Nachbessern''
@Hugo,
jooh Hugo,
mit Schwebeflug meine ich Gasminimum,
damit er grad noch die Höhe hält
und nicht runterfällt.
Aber Hovern mit 3 Amp.?
das hätte schon was
Gruß Andy Reisenauer
Anhänge
Christian Lucas
User
Hi Andy,
na da bin ich aber Froh ,das dass sich auch am Getriebe die Aussenläufer so gut machen.
Eine Frage habe ich aber doch.Wie hast du den Speed gemessen ? Laut Log dreht der Prop am Ende des Horizontalflugs bei ca.70A 5700 U/min .Mit der 18 Zoll Latte sind es Geometrische 156,4 Km/h .Als Rennboot mit einem Fortschritsgrad von 90% wären es nur noch 140 und als Hafenschlepper mit 75% Fortschritsgrad gar nur noch 117 Km/h .
Gehen die Luftschrauben durch ihr Profil schneller wie der Geometrische Fortschritt ?
na da bin ich aber Froh ,das dass sich auch am Getriebe die Aussenläufer so gut machen.
Eine Frage habe ich aber doch.Wie hast du den Speed gemessen ? Laut Log dreht der Prop am Ende des Horizontalflugs bei ca.70A 5700 U/min .Mit der 18 Zoll Latte sind es Geometrische 156,4 Km/h .Als Rennboot mit einem Fortschritsgrad von 90% wären es nur noch 140 und als Hafenschlepper mit 75% Fortschritsgrad gar nur noch 117 Km/h .
Gehen die Luftschrauben durch ihr Profil schneller wie der Geometrische Fortschritt ?
Reisenauer Antriebe
User
GPS
GPS
Hallo Christian,
mit GPS gemessen und geloggt.
Kein Ausreisser, sondern klare Trackpunkte in Folge laut Clubmitglied.
Das Geschwindigkeitsprofil ist orange und die Obergrenze 170km/h.
Abzug für mit Wind habe ich schon angedeutet!
Ob das Profil zusätlich Speed bringt, oder die Steigung stimmt,
entzieht sich derzeit meiner Kenntniß
Jedenfalls geht das Teil höllisch gut
Wie gesagt, voll ziehen traue ich mich
bei dem Speed nicht mehr(Rippenfläche)
Gruß Andy Reisenauer
GPS
Hallo Christian,
mit GPS gemessen und geloggt.
Kein Ausreisser, sondern klare Trackpunkte in Folge laut Clubmitglied.
Das Geschwindigkeitsprofil ist orange und die Obergrenze 170km/h.
Abzug für mit Wind habe ich schon angedeutet!
Ob das Profil zusätlich Speed bringt, oder die Steigung stimmt,
entzieht sich derzeit meiner Kenntniß
Jedenfalls geht das Teil höllisch gut
Wie gesagt, voll ziehen traue ich mich
bei dem Speed nicht mehr(Rippenfläche)
Gruß Andy Reisenauer
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Reisenauer Antriebe
User
will gar nicht schneller..... Rippenfläche!
will gar nicht schneller..... Rippenfläche!
Hallo Aloys,
ist ja schön und gut
Ich will aber eigentlich gar nicht schneller
Der Speed ist sozusagen nur das
überraschende ,,Abfallprodukt''
von einem hocheffizienten Antrieb,
der auch bei geringem Speed extrem gut arbeitet.
Gruß Andy Reisenauer
will gar nicht schneller..... Rippenfläche!
Hallo Aloys,
ist ja schön und gut
Ich will aber eigentlich gar nicht schneller
Der Speed ist sozusagen nur das
überraschende ,,Abfallprodukt''
von einem hocheffizienten Antrieb,
der auch bei geringem Speed extrem gut arbeitet.
Gruß Andy Reisenauer
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