20 Jahre würde ich jetzt nicht als sehr, sehr lange bezeichnen. So in ca 20 Jahren soll DE ja Co2 neutral sein. Ehrlich gesagt kann ich mir das nicht vorstellen.
Gruß Stephan
Ist Wasserstoff der Energieträger der Zukunft ?
- Ersteller gringo
- Erstellt am
20 Jahre würde ich jetzt nicht als sehr, sehr lange bezeichnen. So in ca 20 Jahren soll DE ja Co2 neutral sein. Ehrlich gesagt kann ich mir das nicht vorstellen.
Gruß Stephan
Respekt, Ihr werdet immer schneller mit dem Abdriften!
Erst mal was Grundsätzliches, weil es offensichtlich noch nicht jeder weiß: CO2 und die umliegenden Ortschaften sind hier unerwünschtes Thema.
Und mein Einwurf vorhin war begründet durch den Verdacht, daß hier einige die Gelegenheit beim Schopf ergriffen haben, Ihre Agitation gegen WKA zu verbreiten ohne direkten Bezug zum Wasserstoff. Dank Eurer Bestätigung gibt's jetzt Urlaub.
Servus
Hans
Erst mal was Grundsätzliches, weil es offensichtlich noch nicht jeder weiß: CO2 und die umliegenden Ortschaften sind hier unerwünschtes Thema.
Und mein Einwurf vorhin war begründet durch den Verdacht, daß hier einige die Gelegenheit beim Schopf ergriffen haben, Ihre Agitation gegen WKA zu verbreiten ohne direkten Bezug zum Wasserstoff. Dank Eurer Bestätigung gibt's jetzt Urlaub.
Servus
Hans
h.tschiderer
User
Mir fällt dabei auf, daß die Monate Oktober bis März besonders ertragreich sind. Das sehe ich als positiv an.
Christian Lucas
User
Hi,
tja Bertrand Piccard zeigt mal wieder wie es geht und plant einen Nonstop Flug um die Erde , Emissionsfrei. Natürlich nicht mit Akkus an Bord , Da würde er nicht den Boden verlassen bei dem Akkugewicht. Nein ganz normal mit Wasserstoff und Brennstoffzellenstack , da kann man sich ausrechnen dass es reichen wird.
https://aerobuzz.de/general-aviatio...stoff-die-erde-umrunden-ohne-zwischenlandung/ .
Happy Amps Christian
tja Bertrand Piccard zeigt mal wieder wie es geht und plant einen Nonstop Flug um die Erde , Emissionsfrei. Natürlich nicht mit Akkus an Bord , Da würde er nicht den Boden verlassen bei dem Akkugewicht. Nein ganz normal mit Wasserstoff und Brennstoffzellenstack , da kann man sich ausrechnen dass es reichen wird.
https://aerobuzz.de/general-aviatio...stoff-die-erde-umrunden-ohne-zwischenlandung/ .
Happy Amps Christian
JRehm
User
China fährt Produktion von grünem Wasserstoff hoch.
H2-Projekt Innere Mongolei mit 100.000 t grüner Wasserstoff pro Jahr.
2,9 Mrd. USD Invest.
Bau einer 400 km langen H2-Pipeline für 600.000 t pro Jahr nach Peking.
asia.nikkei.com
Jörg
H2-Projekt Innere Mongolei mit 100.000 t grüner Wasserstoff pro Jahr.
2,9 Mrd. USD Invest.
Bau einer 400 km langen H2-Pipeline für 600.000 t pro Jahr nach Peking.
China goes big on green hydrogen using renewable energy surplus
Production facilities and pipelines being built in country's vast inland regions
asia.nikkei.com
Jörg
Christian Lucas
User
Hi,
das Projekt ist ja schon seit über einem Jahr bekannt . So können die kleinen Chinesen Kinder ungetrübt mit den Wasserstoff Education Toys spielen. Wenn alles Fertig ist steigen diese Kinder dann in ein Wasserstoff betanktes Fahrzeug ein , fahren zur Arbeit usw. .
Happy Amps Christian
das Projekt ist ja schon seit über einem Jahr bekannt . So können die kleinen Chinesen Kinder ungetrübt mit den Wasserstoff Education Toys spielen. Wenn alles Fertig ist steigen diese Kinder dann in ein Wasserstoff betanktes Fahrzeug ein , fahren zur Arbeit usw. .
Happy Amps Christian
JRehm
User
Mal ganz frech in den Raum gestellt.
Ist das der Anfang vom Ende auch wenn man beteuert, dass weiter ausgebaut wird?
Fördergelder futsch….
www.electrive.net
Jörg
Ist das der Anfang vom Ende auch wenn man beteuert, dass weiter ausgebaut wird?
Fördergelder futsch….
H2 Mobility schließt drei Wasserstoff-Tankstellen dauerhaft | electrive.net
In Deutschland werden in Kürze eine Reihe von öffentlichen Wasserstofftankstellen geschlossen. In Koblenz wird zum 1. April sogar die einzige öffentliche H2-Tankstelle für Wasserstoffautos im gesamten Bundesland dicht gemacht – offenbar, weil sich der Betrieb nicht lohnt.
www.electrive.net
Jörg
Bushpilot
User
Nee, das ist die Methode mit den Händen aufzubauen und mit den Hintern (weil bei einigen dort das Hirn ist) abzureißen.
Nur um es einige Zeit später dann doch wieder aufbauen zu müssen... natürlich teurer und klar; wieder mit
Man ( = der Staat) hat's ja...
Nö Jörg, die verteilen die Tankstellen nur nicht mehr mit der Giesskanne,
zum Bsp. Stadtwerke Düsseldorf, dort wird seit 19.03.24 die Leistungsfähigste H² Tankstelle Deutschlands errichtet,
sie hat die 10-fache Leistung einer heutigen normalen H² Tanke mit bis zu 2000 kg.
Dort können z. Bsp. 100 Brennstoffzellenbusse betankt werden.
Erst vor 6 Tagen sind zwei 40 Tonner FuellCell Trucks Erlkönige von Daimler vor mir ziemlich lange gefahren,
die haben dann auf dem nächsten Parkplatz angehalten um mich wohl loszukriegen...............
Es fängt erst an, da gibts natürlich auch Rückschläge.................
Gruß Günther
JRehm
User
Ich glaube es sieht nicht gut aus für die Befürworter vom H2-Antrieb.
Wie "Der Spiegel" (Paywall) berichtet, ist der Hauptansprechpartner Herr Bonhoff fristlos entlassen worden.
Ein Referatsleiter und dessen Sachbearbeiterin strafversetzt.
Genehmigungen für H2-Förderungen mit sofortiger Wirkung gestoppt.
Und jetzt schließen auch Tankstellen in Deutschland.
vision-mobility.de
Die Schließungen reihen sich ein in einen weltweiten Trend.
Zahlreiche Stilllegungen gab es in Dänemark und Großbritannien, Shell in Kalifornien schließt sogar alle eigenen Wasserstoff-Tankstellen für PKW
Und der größte aller H2-Lobbyisten, Toyota hat sich wohl verzockt.
Noch 2023 behaupteten sie, daß das Lithium nicht reichen würde...eine falsche Behauptung
Leider auch hinter Paywall aber der erste Absatz reicht ja auch.
Jörg
Wie "Der Spiegel" (Paywall) berichtet, ist der Hauptansprechpartner Herr Bonhoff fristlos entlassen worden.
Ein Referatsleiter und dessen Sachbearbeiterin strafversetzt.
Genehmigungen für H2-Förderungen mit sofortiger Wirkung gestoppt.
Und jetzt schließen auch Tankstellen in Deutschland.
Mehrere Wasserstofftankstellen in Deutschland schließen
Rück- statt Ausbau: Eigentlich wollte man 2024 weit über 100 Stationen am Netz haben, jetzt sind es noch 82, von denen immer wieder einige ausgefallen sind, Tendenz fallend.
vision-mobility.de
Zahlreiche Stilllegungen gab es in Dänemark und Großbritannien, Shell in Kalifornien schließt sogar alle eigenen Wasserstoff-Tankstellen für PKW
Und der größte aller H2-Lobbyisten, Toyota hat sich wohl verzockt.
Noch 2023 behaupteten sie, daß das Lithium nicht reichen würde...eine falsche Behauptung
Leider auch hinter Paywall aber der erste Absatz reicht ja auch.
Jörg
Christian Lucas
User
Hi,
ja , so haben die Politiker doch glatt geschafft die Menschheit den Totengräbern auszuliefern. Ohne Wasserstoff wird der Wandel nicht mehr Rechtzeitig stattfinden . Na Gut , dann werden halt neue Lebensformen den Planeten besiedeln . Aber ganz Ehrlich, die Technik ist ja nicht weg. Nur hat bislang die Menschheit versagt eine ordentliche Wasserstoffproduktion auf die Beine zu stellen. Am besten funktioniert das derzeit in China, da haben die Kinder es eben schon frühzeitig gelernt ( Dank Education Spielzeug von Horizon Fuel Cell ) wie es geht. Hier haben halt die Herren ihren 15 KW Modellflieger vorgeführt und waren Platt von ein paar Minuten Flugzeit mit ihren Akkupacks. Die armen verwirrten sind wohl öfters im Track Mod im Auto unterwegs ( der zwar auch nach kurzer Zeit schlapp macht ) hauptsache der Fahrer ist damit Glücklich.
Wenn somit irgendwann mal endlich eine vernünftige Wasserstoffproduktion läuft , werden die Tankstellen ganz schnell aus dem Boden poppen.
Die Magawatt Antriebe stehen schon in den Startlöchern für viel Fahrspaß im Elektrosportwagen.
Happy Amps Christian
ja , so haben die Politiker doch glatt geschafft die Menschheit den Totengräbern auszuliefern. Ohne Wasserstoff wird der Wandel nicht mehr Rechtzeitig stattfinden . Na Gut , dann werden halt neue Lebensformen den Planeten besiedeln . Aber ganz Ehrlich, die Technik ist ja nicht weg. Nur hat bislang die Menschheit versagt eine ordentliche Wasserstoffproduktion auf die Beine zu stellen. Am besten funktioniert das derzeit in China, da haben die Kinder es eben schon frühzeitig gelernt ( Dank Education Spielzeug von Horizon Fuel Cell ) wie es geht. Hier haben halt die Herren ihren 15 KW Modellflieger vorgeführt und waren Platt von ein paar Minuten Flugzeit mit ihren Akkupacks. Die armen verwirrten sind wohl öfters im Track Mod im Auto unterwegs ( der zwar auch nach kurzer Zeit schlapp macht ) hauptsache der Fahrer ist damit Glücklich.
Wenn somit irgendwann mal endlich eine vernünftige Wasserstoffproduktion läuft , werden die Tankstellen ganz schnell aus dem Boden poppen.
Die Magawatt Antriebe stehen schon in den Startlöchern für viel Fahrspaß im Elektrosportwagen.
Happy Amps Christian
JRehm
User
Was bist denn so pessimistisch Christian?
So schlecht sieht es doch gar nicht aus, du bekommst doch deinen Wasserstoff.
Seite 75
Aber halt nicht im PKW oder leichte Nutzfahrzeuge.
Unter Punkt 2.3.4 Verkehr.
Beim PKW setzt sich der direkte E-Antrieb durch, während sich im Schwerlastverkehr der Wasserstoff “oder“ dessen Folgeprodukte durchsetzen könnte
Es bleibt also eine spannende Zeit vor allem für unsere Generation, weil wir sowas wie eine „fossile Entziehungskur“
durchmachen werden.Jörg
Christian Lucas
User
Hi Jörg,
ich mache mir keine Sorgen bzw. bin ich ja nicht pessimistisch , für mich kommt es ja so oder so . Nur alle Anderen werden durch den Irrweg Akkuauto ausgebremst. Was die in ihren Papers schreiben hat keine Bedeutung . Wenn Wasserstoff da ist wird er für jeden verfügbar sein .
Letztendlich wird es einfacher sein Industrielle Prozesswärme Elektrisch herzustellen , da diese nicht Mobil verfügbar sein muss und für die Mobil verfügbare eben den Mobilen zu geben, Macht viel mehr Sinn .
Happy Amps Christian
ich mache mir keine Sorgen bzw. bin ich ja nicht pessimistisch , für mich kommt es ja so oder so . Nur alle Anderen werden durch den Irrweg Akkuauto ausgebremst. Was die in ihren Papers schreiben hat keine Bedeutung . Wenn Wasserstoff da ist wird er für jeden verfügbar sein .
Letztendlich wird es einfacher sein Industrielle Prozesswärme Elektrisch herzustellen , da diese nicht Mobil verfügbar sein muss und für die Mobil verfügbare eben den Mobilen zu geben, Macht viel mehr Sinn .
Happy Amps Christian
JRehm
User
Hallo Christian,
man ist dran….
www.pv-magazine.de
Jörg
man ist dran….
Grünen Wasserstoff in der eigenen Garage herstellen
Ein Forscherteam der Frankfurt University of Applied Sciences entwickelt einen Prototyp für Privathaushalte, mit dem sie ihren eigenen grünen Wasserstoff zuhause produzieren können. Für das Projekt „Smartes Tankgerät für Wasserstoff“ gab es jetzt eine Förderzusage des Landes Hessen für die...
www.pv-magazine.de
Jörg
Bushpilot
User
Hat schon was. Und erinnert mich sehr an Private PV auf dem eigenen Häusle Dach zum laden vom E Auto. Halt auch wieder nur für die mit Eigenheim.
JRehm
User
Naja, die Eigenheimbesitzer verursachen ja auch meistens mehr, oder nicht?
Die Krankenschw......nein, ich lass es
Übrigens fällt mir derzeit auf, daß z.B. in Südtirol neue Mehrfamilienhäuser oft mit großen gemeinschaftlichen PV-Anlagen gebaut werden.
Jörg
Bushpilot
User
JRehm
User
Haja was sonstBestimmt um damit Wasserstoff zu produzieren...
Es war eine gute Idee,
Wenn die Sonne scheint und der Wind weht, machen wir aus dem Überschussstrom Wasserstoff, direkt an der Stromquelle, im Wind und Solarpark. Da braucht es keine neuen langen Leitungen.
Bei Flaute und Nachts machen wir an der gleichen Stelle aus dem Wasserstoff wieder Strom. Die Leitungen zum Verteilen sind ja da und wir ersetzen die Stromquelle Wind und Solar durch Brennstoffquelle.
Warum machen wir das eigentlich nicht?
Egal was es kostet, jegliche andere Nutzung von Wasserstoff kann nur Aufwendiger sein.
Wenn die Sonne scheint und der Wind weht, machen wir aus dem Überschussstrom Wasserstoff, direkt an der Stromquelle, im Wind und Solarpark. Da braucht es keine neuen langen Leitungen.
Bei Flaute und Nachts machen wir an der gleichen Stelle aus dem Wasserstoff wieder Strom. Die Leitungen zum Verteilen sind ja da und wir ersetzen die Stromquelle Wind und Solar durch Brennstoffquelle.
Warum machen wir das eigentlich nicht?
Egal was es kostet, jegliche andere Nutzung von Wasserstoff kann nur Aufwendiger sein.
S_a_S
User
Sigi,
überschüssigen Strom als Wasserstoff (oder Folgeprodukt) für später zu speichern, das macht sicher Sinn. Gasspeicher und Verteilnetze gibt es ja. Und die verbrauchergerechte Rückwandlung über optimierte Gaskraftwerke auch schon. Aber genauso gut könnte auch in der Nähe der Gaskraftwerke ein Elektrolyseur stehen (da sind beide Netze).
Für Kurzzeitspeicher (Nacht/Tag) ist der Wirkungsgrad einer lokalen BZ nicht so prickelnd, das geht mit Akku und Pumpspeicher besser. Für langfristige Speicherung braucht ein Gastank weniger Volumen und ist bezüglich Speicherkapazität leichter skalierbar (gibt dazu auch Studien für Almhütten).
Grüße Stefan
überschüssigen Strom als Wasserstoff (oder Folgeprodukt) für später zu speichern, das macht sicher Sinn. Gasspeicher und Verteilnetze gibt es ja. Und die verbrauchergerechte Rückwandlung über optimierte Gaskraftwerke auch schon. Aber genauso gut könnte auch in der Nähe der Gaskraftwerke ein Elektrolyseur stehen (da sind beide Netze).
Für Kurzzeitspeicher (Nacht/Tag) ist der Wirkungsgrad einer lokalen BZ nicht so prickelnd, das geht mit Akku und Pumpspeicher besser. Für langfristige Speicherung braucht ein Gastank weniger Volumen und ist bezüglich Speicherkapazität leichter skalierbar (gibt dazu auch Studien für Almhütten).
Grüße Stefan
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