Wenn du deine Frage mit ja beantwortet hättest, hättest du schon viel zur Übersichtlichkeit beigetragen, da du wie gewünscht ein neues Unterthema aufgemacht hättest.
Wer fliegt zeitgemäße RC Anlagen in Retro Modellen
- Ersteller Gast_59297
- Erstellt am
Wenn du deine Frage mit ja beantwortet hättest, hättest du schon viel zur Übersichtlichkeit beigetragen, da du wie gewünscht ein neues Unterthema aufgemacht hättest.
S_a_S
User
Hallo Erich,
vor der Allgemeinverfügung waren im Einzelgenehmigungen erforderlich (50 Mark für 10 Jahre, früher bei der Post/Fernmeldeamt, dann bei der RegTP). Dazu musste die Anlage vom Hersteller bei der Bundesbehörde typgeprüft sein (FTZ-Nummer bzw. die nachfolgenden Siegel, letztlich mit CE aber nicht mehr "hoheitlich", sondern über benannte Stelle). Und der Antrag lag jedem Sender bei...
Auch früher wurde die (27er) 20kHz Einzelgenehmigung irgendwann nicht mehr verlängert, damit also nach Ablauf der Betrieb nicht mehr erlaubt (so wie für 434MHz auch). Solche "Antiquitäten" müssten formal auch noch einzeln angemeldet werden (oder vom lizensierten) Funkamateur betrieben werden.
da wurde üblicherweise die Gleichstromeingangsleistung in den Sender angegeben, was (nach Abzug der Wärme) vielleicht noch 500mW in den Antennenfußpunkt hinein waren. Äquivalente Abstrahlung (EIRP) waren das meist eben auch weniger als 100mW.
Die Serienüberprüfung misst auch kein EIRP, sondern die Leistung an einer Antennennachbildung oder die Eingangsleistung. Damit kann auch sichergestellt werden (Toleranzrechnung), dass die zulässige Abstrahlleistung nie überschritten wird.
Schon damals wurde mit höheren Werten Werbung gemacht, mit 1W ist man doppelt so sicher unterwegs wie mit 500mW des Konkurrenten
Grüße Stefan
Ich glaube wenn durch einen veränderten Modellflug Sender der Versicherungsschutz verloren ginge oder einer ins Gefängnis hätte müssen, hätte sich das sicher ganz schnell herumgesprochen. Ich habe so etwas aber noch nie vernommen, was aber nichts heißen soll. Vielleicht weiß es ja jemand besser, dann aber bitte mit Quellenangabe.
BugsierAhoi
User
Danke Bernd,
Scheibenkleister ... jetzt ist leider zu spät ....
Habe den Eindruck, wenn ich mir die, zwischenzeitlich, 69 Seiten anschaue, dass dieses Thema immer wieder interessant ist, aber leider in den 69 Seiten untergeht, da es immer wieder von anderen Themen, die den Umbau betreffen überlagert wird.
BugsierAhoi
User
Du kannst aber sicher deine Frage und die Ergebnisse unter einer neuen Überschrift zusammenfassen.( Copy / Paste )
Vielleicht geht es dort dann so weiter wie du es wünscht.
Ich denke ich werde das machen.
Fliegerass1
User aktuell gesperrt
Hallo zusammen,
wenn ich hier so manche Meinung zum Thema "Senderumbau" mitlese, denke ich meistens "Wir alle stehen mit einem Bein im persönlichen Bankrott".
Natürlich, wenn man mit einem Gerät einen Schaden anrichtet, muss man dafür haften.
Ja das war bisher so, und das wird auch in Zukunft hoffentlich so sein.
Ich lese hier immer von Versicherung... . Das scheint ein wichtiger Punkt zu sein.
Wahrscheinlich der Glaube um den persönlichen Bankrott abzuwenden.
Aber viel wichtiger muss es doch sein, moralisch erst gar keinen Schaden anzurichten. Darin liegt die eigentliche - auch technische - Herausforderung.
Natürlich werden wir Setzungen oder gar Gesetze verletzen, wenn wir eigenmächtig und selbstständig technische Geräte anfertigen oder verändern.
Das tun wir jeden Tag - ganz unbewusst - z.b. wenn wir die Winterräder in Sommerräder an unseren Autos wechseln.
Wer das persönlich selber macht, steht mit einem Bein im Bankrott, da er nicht zeigen kann, welches Drehmoment er pro Schraube an jedem Rad festgezogen hat.
Gut das damit wenig passiert!
LG
wenn ich hier so manche Meinung zum Thema "Senderumbau" mitlese, denke ich meistens "Wir alle stehen mit einem Bein im persönlichen Bankrott".
Natürlich, wenn man mit einem Gerät einen Schaden anrichtet, muss man dafür haften.
Ja das war bisher so, und das wird auch in Zukunft hoffentlich so sein.
Ich lese hier immer von Versicherung... . Das scheint ein wichtiger Punkt zu sein.
Wahrscheinlich der Glaube um den persönlichen Bankrott abzuwenden.
Aber viel wichtiger muss es doch sein, moralisch erst gar keinen Schaden anzurichten. Darin liegt die eigentliche - auch technische - Herausforderung.
Natürlich werden wir Setzungen oder gar Gesetze verletzen, wenn wir eigenmächtig und selbstständig technische Geräte anfertigen oder verändern.
Das tun wir jeden Tag - ganz unbewusst - z.b. wenn wir die Winterräder in Sommerräder an unseren Autos wechseln.
Wer das persönlich selber macht, steht mit einem Bein im Bankrott, da er nicht zeigen kann, welches Drehmoment er pro Schraube an jedem Rad festgezogen hat.
Gut das damit wenig passiert!
LG
bardolino
User
Hallo Stefan,
danke für die Aufklärung bzgl. EIRP. In den Sechzigern und anfangs der Siebziger wurde die Sendeleistung noch immer in HF-Abstrahlung angegeben (z.B. Microprop-Sender mit offenen Sticks = 1,25 W) und später dann allg. in Gleichstrom-Eingangsleistung (z.B. Graupner MC je nach Modul u. Spannung = 1,4 - 2,0 W).
Ab 1976 gab's dann die gebührenfreie "Allgemeine Genehmigung" für 27 u. 40 MHz, für die 35er (und 434er ?) musste man weiterhin die 50,-- DM für 10 Jahre bezahlen. Hatte mit dem bearbeitenden Beamten der Post/Telekom-Stelle ein gutes Verhältnis, war ja nur 2 km von mir entfernt - und mit gutem "Zureden" vergaß er auch mal den speziellen Stempel in der 35er Genehmigung, der "jegliche Veränderung am Sender" (bzgl. zusätzlicher Schalter) ausschloss!!
Gruß Erich
danke für die Aufklärung bzgl. EIRP. In den Sechzigern und anfangs der Siebziger wurde die Sendeleistung noch immer in HF-Abstrahlung angegeben (z.B. Microprop-Sender mit offenen Sticks = 1,25 W) und später dann allg. in Gleichstrom-Eingangsleistung (z.B. Graupner MC je nach Modul u. Spannung = 1,4 - 2,0 W).
Ab 1976 gab's dann die gebührenfreie "Allgemeine Genehmigung" für 27 u. 40 MHz, für die 35er (und 434er ?) musste man weiterhin die 50,-- DM für 10 Jahre bezahlen. Hatte mit dem bearbeitenden Beamten der Post/Telekom-Stelle ein gutes Verhältnis, war ja nur 2 km von mir entfernt - und mit gutem "Zureden" vergaß er auch mal den speziellen Stempel in der 35er Genehmigung, der "jegliche Veränderung am Sender" (bzgl. zusätzlicher Schalter) ausschloss!!
Gruß Erich
BugsierAhoi
User
Beiträge zum Thema "alte Graupner/Grundig Fernsteuerung z.B. varioprop 12s 35 MHz noch verwendbar" wurden,
wie hier vorgeschlagen, in einem eigenen Unterthema bei Fernsteuerungstechnik übertragen:
www.rc-network.de
wie hier vorgeschlagen, in einem eigenen Unterthema bei Fernsteuerungstechnik übertragen:
Alte Graupner/Grundig Fernsteuerung z.B. varioprop 12s 35 Mhz noch verwenden
Auf Vorschlag von "User Bendh" eröffne ich dieses Thema als eigenständiges Unterthema, welches heute innerhalb der Retro-Flugmodelle behandelt wurde. Ich cute/paste die dazu erstellten Beiträge mit User und Datum hier rein. Nun die Frage: Kann man eine alte Graupner/Grundig Fernsteuerung z.B...
SchrottWichtel
User
das ist kein typisches Metz oder "sonstiger" Hersteller Problem, das ist einzig und alleine dem Empfängssytem mit Pendelaudio oder Pendelempfänger oder auch Pendler geschuldet
Hallo
Das Problem gab es auch noch vor 15 Jahre bei Truckmodellen von Lidl.
Habe für mein beiden Jungs damals Unimogmodelle gekauft und nie gedacht
das die sich gegenseitig stören.
Im Sender war ein Quarz verbaut aber im Empfänger gab es keinen also Bretibandempfänger.
Sobald der Zweite Sender eingeschaltet wurde ging nicht mehr.
Man hat also den Quarz eingespart war scheinbar mehr Gewinn gebracht hat.
Gruß Bernd
Das Problem gab es auch noch vor 15 Jahre bei Truckmodellen von Lidl.
Habe für mein beiden Jungs damals Unimogmodelle gekauft und nie gedacht
das die sich gegenseitig stören.
Im Sender war ein Quarz verbaut aber im Empfänger gab es keinen also Bretibandempfänger.
Sobald der Zweite Sender eingeschaltet wurde ging nicht mehr.
Man hat also den Quarz eingespart war scheinbar mehr Gewinn gebracht hat.
Gruß Bernd
Es ging weiter mit dem Umbau Digiprop
Als Impulsteil verwende ich ein Pro Mini Strong Board. Das hat einen 328P und ist mit der Software von Heinrich (hier als Patschke dabei) kompatibel.
Der fast 60 jährige Unterschied der Elektronik ist schon bemerkenswert.
In Sendergehäuse verschwindet die kleine Platine fast.
Als Hf Teil verwende ich ein Orange DSMX Modul, weil ich es gerade da habe. Ich hatte zwar erst mit einem Multiplex 35 MHZ Sendermodul probiert, aber offensichtlich reicht der Anschluss von + und- sowie Impuls nicht, um das Teil zu Laufen zu bringen. Hat da jemand eine Idee?
Ansonsten ist der Sender noch nicht aufgeräumt, ich warte auf Bauteile.
Aber schaut es schon wieder einer Digiprop ähnlich.
Wie gesagt, für einen Hinweis, wie die 35 MHZ Module anzuschließen sind wäre ich dankbar.
Bis demnächst
Klaus
Als Impulsteil verwende ich ein Pro Mini Strong Board. Das hat einen 328P und ist mit der Software von Heinrich (hier als Patschke dabei) kompatibel.
Der fast 60 jährige Unterschied der Elektronik ist schon bemerkenswert.
In Sendergehäuse verschwindet die kleine Platine fast.
Als Hf Teil verwende ich ein Orange DSMX Modul, weil ich es gerade da habe. Ich hatte zwar erst mit einem Multiplex 35 MHZ Sendermodul probiert, aber offensichtlich reicht der Anschluss von + und- sowie Impuls nicht, um das Teil zu Laufen zu bringen. Hat da jemand eine Idee?
Ansonsten ist der Sender noch nicht aufgeräumt, ich warte auf Bauteile.
Aber schaut es schon wieder einer Digiprop ähnlich.
Wie gesagt, für einen Hinweis, wie die 35 MHZ Module anzuschließen sind wäre ich dankbar.
Bis demnächst
Klaus
Fliegerass1
User aktuell gesperrt
Hallo Klaus,
je nach dem, was für ein Modul du hast, es gab 2 verschiedene, unterscheidbar durch die Pinanzahl und Steckverbindung, lade ich hier mal die erste Version der Modulbeschaltung hoch. Hier sieht man die diskreten Anschlusssignale am 5 poligen Stecker.
Bem.. Das Modul ist über die 5 polige Diodenbuchse schaltbar. Die 2,4 GHz HFMx Module haben einen Schalter, der wahlweise 35 MHZ oder 2,4 GHz schaltet. Mit dem Schalter wird ein Pin am Diodenstecker nach Masse gezogen!
Vielleicht hilft das schon:
je nach dem, was für ein Modul du hast, es gab 2 verschiedene, unterscheidbar durch die Pinanzahl und Steckverbindung, lade ich hier mal die erste Version der Modulbeschaltung hoch. Hier sieht man die diskreten Anschlusssignale am 5 poligen Stecker.
Bem.. Das Modul ist über die 5 polige Diodenbuchse schaltbar. Die 2,4 GHz HFMx Module haben einen Schalter, der wahlweise 35 MHZ oder 2,4 GHz schaltet. Mit dem Schalter wird ein Pin am Diodenstecker nach Masse gezogen!
Vielleicht hilft das schon:
Zuletzt bearbeitet:
Fliegerass1
User aktuell gesperrt
Hier ein Bild, wie das Modul in der Combi verdrahtet ist.
Danke für die Hinweise es schient so zu sein, dass das 35 Hz Modul einen 4. Anschluss braucht.
Ich vermute RF enable muss irgendwie angeschlossen werden.
Wenn ich Dein Bild vergleiche
4 ist Masse, 1 ist +?, 3 Impuls?, 3 wäre dane enable. Wenn da nichts angeschlossen ist vmtl. der selbe Effekt wie wenn am Stecker der Kurzschluss zum Ausschalten des Hf Teil aktiv ist.
Was schließe ich an RF enable an? Kann irgendjemand mal messen. Ich habe gerade keinen Sender da.
Gruß
Klaus
Ich vermute RF enable muss irgendwie angeschlossen werden.
Wenn ich Dein Bild vergleiche
4 ist Masse, 1 ist +?, 3 Impuls?, 3 wäre dane enable. Wenn da nichts angeschlossen ist vmtl. der selbe Effekt wie wenn am Stecker der Kurzschluss zum Ausschalten des Hf Teil aktiv ist.
Was schließe ich an RF enable an? Kann irgendjemand mal messen. Ich habe gerade keinen Sender da.
Gruß
Klaus
S_a_S
User
das war in meiner letzten Genehmigung (1. Verlängerung) nicht mehr enthalten.
Interessant auch der geforderte Abstand zu Fernsehempfängern (70 MHz ist erste Oberwelle, das war knapp oberhalb von Band I)
Grüße Stefan
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