Was wird aus der Ukraine ?

STT

User
Die sollten erst ein paar Altlasten bereinigen, Massaker von Odessa und auf dem Maidan aufklären.
Siehe Bemerkung vom EU Rat.
Sonst wächst da ausser Korruption gar nichts.
Groschen S
 
Stellen Sie sich vor
Stellen Sie sich vor, dass Terroristen nicht eine Stadt, sondern Dutzende anzugreifen würden.
Stellen Sie sich vor, dass nicht Dutzende von Terroristen, aber Tausende kommen.
Stellen Sie sich vor, sie würden nicht nur Kalaschnikows, sondern Panzer und Raketen haben.
Stellen Sie sich vor, sie unsere Häfen mit ihren Kriegsschiffen blockieren würden.
Stellen Sie sich vor, sie würden bei uns aus den überfüllten Schulen, Kindergärten und Krankenhäuser schießen.
Stellen Sie sich vor, sie behaupten würden, dass unser Volk nicht existieren und unser Land ihnen gehören würde.
Und stellen Sie sich vor, die Welt würde es glauben.
Stellen Sie sich vor, diese Terroristen haben das Vetorecht in der UNO.
Dann werden Sie verstehen, wie sehr die Ukrainer leiden ..

©Fritz Ehrlich
 

Safed

User
Stellen Sie sich vor
Stellen Sie sich vor, dass Terroristen nicht eine Stadt, sondern Dutzende anzugreifen würden.
Stellen Sie sich vor, dass nicht Dutzende von Terroristen, aber Tausende kommen.
Stellen Sie sich vor, sie würden nicht nur Kalaschnikows, sondern Panzer und Raketen haben.
Stellen Sie sich vor, sie unsere Häfen mit ihren Kriegsschiffen blockieren würden.
Stellen Sie sich vor, sie würden bei uns aus den überfüllten Schulen, Kindergärten und Krankenhäuser schießen.
Stellen Sie sich vor, sie behaupten würden, dass unser Volk nicht existieren und unser Land ihnen gehören würde.
Und stellen Sie sich vor, die Welt würde es glauben.
Stellen Sie sich vor, diese Terroristen haben das Vetorecht in der UNO.
Dann werden Sie verstehen, wie sehr die Ukrainer leiden ..

©Fritz Ehrlich

Hi, what a nice poem ! Anyway, I dont like this permanent anti-Americanism. We will finally bring freedom and democrazy to these states. And it was first a German idea to conquer the east or better to create oportunities for the willing.
cu
 
Hi, weiss jemand, ob die Stromleitungen zur Krim repariert werden und es dort weiter Trinkwasser gibt?
Oder gehen die gegenseitigen Eskalationen mit neuen Stufen weiter.
Gruss Dietmar
 
Hi, what a nice poem ! Anyway, I dont like this permanent anti-Americanism. We will finally bring freedom and democrazy to these states. And it was first a German idea to conquer the east or better to create oportunities for the willing.


Moin honky,

was für ein Joke?;)
Der Schreiber ist selbst für den Google-Translator zu dusselig. Demokratie und die Freiheit von verrückten Demos kann man eigentlich nicht verwechseln.
Der Schreiber schon. Neben den geschichtlichen Lücken sind wohl noch andere bei ihm/ihr/es vorhanden.
It´s been safed by stupid.
Switch keyboard layout, it helps - maybe . :D

Quaste denkt auch wieder mit und ist auf Sinnsuche ...

@ Dietmar: wozu reparieren? Die Zerstörung ging nicht ohne offiziellen Beistand/Duldung.
Eine selten dämliche PR-Aktion zum Schaden der Zivilbevölkerung um nicht aus dem Fokus und dem Blickfeld wegen Syrien/Assad/IS zu geraten.
 
Ok. Gibt es denn Gegenreaktionen aus Russland?
Dietmar

Russland kappt die Gaslieferungen (wie 2008 schon). Auch Kohle wird nicht mehr geliefert. Es ist schade, dass die Menschen in der Krim Geisel der Politik geworden sind. Andererseits hatte Russland fast zwei Jahre Zeit, um eigene Stromverbindungen zu schaffen. Wieder alles verschlafen. Militärbasen dort haben Strom, Krankenhäuser - nicht.

Gruß
Juri
 
Russland kappt die Gaslieferungen (wie 2008 schon). Auch Kohle wird nicht mehr geliefert.
Gruß
Juri

... diese Reaktionen waren mir bisher so nicht bekannt. Das sieht alles gar nicht gut aus. Kommt wahrscheinlich erst in die hiesigen Nachrichten, wenn es der hohen Politik in die Schachzüge passt. Dieses Schachspiel scheint mehrere Ebenen=Dimensionen zu haben, Türkei, Syrien, Irak, Iran, Ukraine, einige Staaten aus der EU, RU, usw.

Es ist einfach unglaublich.

Wäre damit auch die Gasversorgung von Ländern im westlichen Teil von Europa betroffen, dessen Zuleitungen durch die Ukraine laufen?

Dietmar
 
..Wäre damit auch die Gasversorgung von Ländern im westlichen Teil von Europa betroffen, dessen Zuleitungen durch die Ukraine laufen?

Ukraine wird die Gaslieferungen aufrecht halten, Russland auch. Beide Länder verdienen daran (Russland verkauft nicht nur eigenen Gas, sondern spielt auch den Zwischenhändler). Ukraine hat in der letzten Zeit die Abhängigkeit von russischen Gas reduziert und den Rest bekommt es über "Reimport". Schreibt zumindest tass.ru

Gruß
Juri
 
Wäre damit auch die Gasversorgung von Ländern im westlichen Teil von Europa betroffen, dessen Zuleitungen durch die Ukraine laufen?

Dietmar

Moin Ditemar,

NEIN! Wie kommst du denn da drauf?
Die Gasmoleküle für Europa lassen sich doch ganz klar von denen für die Ukraine in der Pipeline unterscheiden. ;)
Die anderen Kunden schützt die bekannte Vertragstreue der beteiligten Vertragspartner davor, dass da irgendwie auch nur im Ansatz Gas für die anderen Kunden
von der Ukraine abgezweigt wird.:cool:
Es wurde doch auch eiligst aus D versichert, dass die Gasspeicher z. B. von D zwar nicht voll sind (bei weitem nicht) aber gar keine Gefahr der Unterversorgung besteht. :cool:
Und ebenfalls sofort wurde von der Ukraine versichert, dass man im Moment gar kein Gas brauchen würde. :cool:
Was jetzt "im Moment" bedeutet hat zwar gar keiner erklärt, aber wir haben es doch mit ausgesprochen seriösen Leuten zu tun.

Kein Grund für Misstrauen. Die ständigen Verstösse und das Ignorantentum bei den anderen Regelwerken sollte man nicht überbewerten.;)

Es ist auch gar nicht im Zusammenhang z. B. bezüglich Syrien davon auszugehen, dass die politischen Hebel angewendet werden.
Honi soit qui mal y pense.

Wem Scheixxegal ist, wie die Zivilbevölkerung auf der Krim klarkommt, dem kann auch egal sein, wie die Bezieher von Gas aus der Pipeline klarkommen.
Vor allem dann, wenn die Vertragsparteien so richtig schön Karussell mit dem Schwarzen Peter im Falle von fehlender Gasversorgung arbeiten können.
"Ihr zweigt ab!" " Nee, ihr habt zu wenig Druck!".
Ach ja, hatten wir auch noch gar nicht in genau der Konstellation.
 
@uscha
@depronator

Danke. Ich schätze, in Kürze ist festzustellen, wo der Gasdruck in den diversen Leitungen bestehen bleibt oder nicht. Spätestens, wenn in grösseren Zahlen die Gasheizungen kalt bleiben. Wohl dem, der dort einen Holz- oder Kohleofen und passenden Brennstoff besitzt.
Bin gespannt, ob und was berichtet wird.
Gruss Dietmar
 
Hallo, eine Sache hab ich noch.

Wiktor Janukowytsch wurde ja "abgesetzt".

Dann wurde ein Wahlgang für einen neuen Präsidenten von der Übergangsregierung gestartet.

Konnten bei dieser Wahl eigentlich alle Bürger der Ukraine (inkl. Krim) wählen?

Etwas genauer formuliert, wenn ein Mensch dort lebt, aber in Russland, sagen wir vor 20 Jahren geboren wurde und dort (Ukraine+Krim) damals seit beispielsweise weiteren 25 Jahren arbeitete, also eine russische Herkunft hat, konnten diese eigentlich mitwählen?
Oder gab es Gruppen, die ausgeschlossen waren?

Gruss Dietmar
 
Hallo Dietmar.
Unabhängig von der Herkunft dürften dort ukrainische Bürger wählen. Türken mit einem deutschen Pass dürfen es hier ja auch. In den besetzten Regionen ginge es nicht, da die Russen es einfach verhindert haben.
Und ukrainische Staatsbürgerschaft hat nach beim Zerfall der UdSSR jeder bekommen können. In Estland dagegen, muss man einen Einbürgerungsexamen bestehen.

Gruß
Juri

P.S. bei dem "Referendum" auf der Krim dürfte jeder so oft seine Stimmte abgeben, wie er wollte. Sogar mit einem UdSSR-Pass.
 
Hallo Juri,
danke und verstehe es, einigermassen.
Welchen Anteil könnte die russische Bevölkerung gehabt haben zu dieser Zeit in den östlichen Landesteilen und insbesondere der Krim?
Gab es eine wählbare Vertretung=Partei dafür?
Dietmar
 
Russen haben in den letzten 100 Jahren auf der Krim ihren Anteil von 33 auf 58% erhöhen können. Viele russ. Rentner sind rüber gekommen oder nach dem Dienst in einem der russ. Stützpunkte geblieben. So ähnlich, wie Deutsche auf Mallorca.
Eine "Russenpartei" hatten die auch. Diese hat vor fast zwei Jahren mit Hilfe des russ. Militärs die Macht an sich gerissen und stellt jetzt den Gouverneur, der bei den früheren Wahlen zwischen 4% und 9% Stimmen bekommen hatte.
In den Ostlegionen gab es nicht mal 4% für Separatisten, deswegen hat man stärker mit Bodentruppen und Spezialeinheiten nachhelfen müssen. Lokale "Regierung" bestand danach zu Hälfte aus russ. Agenten und zu anderen Hälfte aus Kleinkriminellen, Türsteher, Autowäschemitarbeiter, Dorfspinner und anderen "Eliten".
Eine Auflistung mit Namen und Staatsangehörigkeit gab es von mir in diesem Thread...

Gruß
Juri
 
Ja. Ist über 50%. Heute.
Das Problem ist mMn weniger ethnisch. Wenn man Einwohner von ehem Königsberg paar Jahre ähnlicher Gehirnwäsche aussetzen würde, hätten die auch zu 60% dem Beitritt der BRD zugestimmt. Mit demokratischen Unterstützung des GSG9 und russischen Spezialisten beim Zählen auch locker über 90% :D

Gruß
Juri
 
Juri,
Deine Antwort verstehe ich so, dass Druck ausgeübt wurde.
Nur, wie kann ich mir das bitte vorstellen?
Ging jemand von Tür zu Tür?
So wie Du es schreibst, wurden Wahlergebnisse einfach geändert.

Gruss Dietmar
 
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