Jürgen Heilig
User
Die Impfung ist das effektivste und preisgünstigste Mittel gegen schwere Verläufe. Dass ein Lockdown funktioniert weiß man auch, aber den will ja kaum noch einer.
Corona, die wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Aspekte
- Ersteller brigadyr
- Erstellt am
- Status
Meier111
User
Aber, mit mehr Geld bestechen?An Betten und Beatmungsgeräten mangelt es weniger. Wir haben ein Personalproblem .. und das kann man nicht einfach bestellen.
swoop
User
So ganz stimmt das nicht, in Wien wurden beispielsweise zusätzliche Beatmungsgeräte angeschafft mit denen man jetzt teilweise in anderen Bundesländern aushilft. In Salzburg und Oberösterreich hat man jetzt zusätzliche Plätze geschaffen, kann diese aber nur deshalb bespielen, weil in anderen Abteilungen derzeit keine Patienten aufgenommen werden, damit man Personal für die zusätzlichen Intensivbetten hat.Wirklich?
Ich glaub eher, ihr seit nicht mal in der Lage zu zählenWie viele Intensivbetten gibt es in Österreich? (moment.at)
Das Problem sind ja nicht die technischen Einrichtungen, sondern fehlendes Personal. Bei einer mindestens 3 jährigen Ausbildungszeit bekommst Du die Pfleger ja nicht schnell genug. Im Gegenteil, meine Nichte, im Pflegedienst im AKH (Österreichs größtes Spital, Universitätsklinik) tätig, erzählte, daß Personal gekündigt hat bzw wegen Burn Out nicht arbeitsfähig ist. Was willst Du dagegen machen? Du kannst zwar ausbilden, die Pfleger stehen aber frühestens 2024 zur Verfügung. Abgesehen davon gibt es im Pflegebereich ja schon ohne Covid Personalmangel.
Jürgen Heilig
User
Stimmt. Unter anderem natürlich auch, weil die Menschen immer älter werden und jetzt langsam die geburtenstarken Jahrgänge in das Alter kommen. Mit besserer Bezahlung ist m.E. das Problem auch nicht unbedingt zu lösen. Mit mehr Personal schon eher. Ich würde mich als Patient unwohl fühlen, wenn ich wüsste, dass das Personal den Job nur wegen dem Geld macht.
Eisvogel
User
Ist ja doch alles wie bei uns
und ich hatte schon Hoffnung, daß ihr unsere Rettung wärt.....
Rennsemmel
User
Naja, den Stand halten bei den Betten hätte ja schon mal Punkte gebracht..
Ich meine, es hat auch niemand wirklich interesse daran, Intensivpatient zu werden. Es gibt halt schon Altersgruppen (leider nicht so viel bei den Modellbauern), wo schwere Verläufe selten sind, wenn dann eventuell noch andere, individuelle Risiken hinzukommen, kann man schon zu dem Punkt kommen, dass man sich nicht impfen lässt, bzw. auf einen geeigneteren Impfstoff wartet.
Das heisst ja nicht, dass die Risikoabschätzung bei über 60Jährigen genau so ausfällt, und da ist die individuelle Erfahrung anders. Das wird aber in den meisten Fällen schon eher pro Impfung sein.
Problem ist eindeutig gewesen, die kostenfreien Bürgertests einzustellen, da so bei Massenveranstaltungen nicht so einfach eine qualifizierte Testung verlangt werden konnte , unabhänig vom Impfstatus. Der anstieg der Zahlen in D ist ja schon ein bisschen zeitlich dazu korellierbar. Zu dem Zeitpunkt wusste man auch schon, dass die Impfungen nicht so lange schützen wie gedacht.
Viele lassen sich ja auch gar nicht impfen, weil sie meinen, der Impfstoff wirkt nicht, sondern weil sie den Eindruck haben, von der Politik am laufenden Band verarscht zu werden. Vielleicht sollte man auch von der Seite mal auf die Bevölkerung zugehen und da wirklich gemachte Fehler eingestehen.
Und halt im Dialog bleiben. Ich meine, in solchen Situationen sollte man sich an den Schwachen orientieren.
Ich meine, es hat auch niemand wirklich interesse daran, Intensivpatient zu werden. Es gibt halt schon Altersgruppen (leider nicht so viel bei den Modellbauern), wo schwere Verläufe selten sind, wenn dann eventuell noch andere, individuelle Risiken hinzukommen, kann man schon zu dem Punkt kommen, dass man sich nicht impfen lässt, bzw. auf einen geeigneteren Impfstoff wartet.
Das heisst ja nicht, dass die Risikoabschätzung bei über 60Jährigen genau so ausfällt, und da ist die individuelle Erfahrung anders. Das wird aber in den meisten Fällen schon eher pro Impfung sein.
Problem ist eindeutig gewesen, die kostenfreien Bürgertests einzustellen, da so bei Massenveranstaltungen nicht so einfach eine qualifizierte Testung verlangt werden konnte , unabhänig vom Impfstatus. Der anstieg der Zahlen in D ist ja schon ein bisschen zeitlich dazu korellierbar. Zu dem Zeitpunkt wusste man auch schon, dass die Impfungen nicht so lange schützen wie gedacht.
Viele lassen sich ja auch gar nicht impfen, weil sie meinen, der Impfstoff wirkt nicht, sondern weil sie den Eindruck haben, von der Politik am laufenden Band verarscht zu werden. Vielleicht sollte man auch von der Seite mal auf die Bevölkerung zugehen und da wirklich gemachte Fehler eingestehen.
Und halt im Dialog bleiben. Ich meine, in solchen Situationen sollte man sich an den Schwachen orientieren.
swoop
User
Wegen der reinen Nächstenliebe macht man es sicher nicht, aber die Rahmenbedingungen müssen auch stimmen und auch die Wertschätzung in der Gesellschaft muss da sein.
Rennsemmel
User
Biontech hat den Impfstoff sicher auch nur aus Überzeugung entwickelt, nicht wegen der halben Billion Umsatz, die die Nummer bringen wird...
Ein Pfleger, der seinen job wegen dem Geld macht, kann den auch gut machen.
Ich vermute auch aus einem anderen Grund.
So kann man schön, das sich aktuell nach einigen Monaten sichtbar werdende Versagen der Impfwirkung und der nur begrenzten Wirksamkeit des Boosters dann auf Omikron schieben.
BTW Herr Spahn will jetzt einen ewigen Dauer-2G "Lockdown" für Ungeimpfte, anscheinend unabhängig von Inzidenz und Bettenbelegung:
Corona: Spahn will Einschränkungen für Ungeimpfte und 2G auf lange Zeit - WELT
Eine Impfpflicht lehnt der scheidende Bundesgesundheitsminister ab. Eine Alternative sei es, die Bedingungen für Menschen ohne das Zertifikat langfristig ungemütlich zu gestalten und sie vom alltäglichen Leben auszuschließen. Mehr im Liveticker.
Ost
User
Jürgen Heilig
User
In Großbritannien war der Test nur dann kostenlos, wenn man Symptome hatte.
Deine Auslandskrankenversicherung zahlt z.B. auch keine präventiven Tests. Nur bei positivem Testergebnis, wird der Test bezahlt. Das ist für die Versicherung deutlich günstiger, da die meisten Tests negativ sind.
Dazu noch:
D.h. das heisst dann auch Pflicht-Booster alle 9 Monate für Geimpfte (mit der Option auf 6...), denn:
D.h. das heisst dann auch Pflicht-Booster alle 9 Monate für Geimpfte (mit der Option auf 6...), denn:
Digitaler Impfausweis: Gültigkeit soll auf neun Monate verkürzt werden
Status „vollständig geimpft“: Weil die Schutzwirkung von Coronaimpfungen schneller nachlässt als erwartet, will die EU-Kommission die Gültigkeit von Impfzertifikaten auf neun Monate verkürzen.
www.wiwo.de
Jürgen Heilig
User
Da bin ich voll bei Dir!
Jürgen Heilig
User
Wenn man sich die Zahlen in England anschaut, wo es ja bereits seit Juli keine Einschränkungen mehr wegen Corona gibt, kann man wohl kaum von einem Versagen der Impfung sprechen. Permanent hohe bis sehr hohe Infektionszahlen, aber schwere Erkrankungen und Strebefälle sind moderat. Ohne Impfung sähen die Zahlen sicher anders aus.
Rennsemmel
User
Ich mach jetzt jedenfalls ersmal Feierabend-Schluckbooster 
Aha, die 0,6 % machen also deiner Ansicht nach den Unterschied zwischen englischer Glücksseeligkeit und deutschem Armageddon aus. Das ist wirklich erfreulich, dann sind wir ja nicht mehr weit weg:
Stand heute: Quelle: Our World in Data
Vereinigtes Königreich
| Verabreichte Dosen insgesamt | 114 Mio. |
| Vollständig geimpfte Personen | 46,3 Mio. |
| Vollständig geimpft (%) | 68,8 % |
Deutschland
| Verabreichte Dosen insgesamt | 120 Mio. |
| Vollständig geimpfte Personen | 56,8 Mio. |
| Vollständig geimpft (%) | 68,2 % |
PS. Prost Rennsemmel!
spitty
User
Frank,
klar suchen die immer Gründe, um vom eigenen Versagen abzulenken, aber das machen viele,
auch hier im Thread wird zum Teil bestritten, dass vorwiegend Ungeimpfte unser marodes Gesundheitssystem
zum Kippen bringen.
Ja ich weiß, alles gelogen, Statements von unzähligen Medizinern alle erfunden.
www.br.de
klar suchen die immer Gründe, um vom eigenen Versagen abzulenken, aber das machen viele,
auch hier im Thread wird zum Teil bestritten, dass vorwiegend Ungeimpfte unser marodes Gesundheitssystem
zum Kippen bringen.
Ja ich weiß, alles gelogen, Statements von unzähligen Medizinern alle erfunden.
Kollateralschäden durch Corona: "Latente Triage" von Patienten
Die Inzidenzen steigen und damit auch die Zahl der Patienten auf den Intensivstationen. Seit Wochen warnen Mediziner vor dem Kollaps der Kliniken. Denn Eingriffe zu verschieben, kann gravierende Folgen haben - Ärzte sprechen von "latenter Triage".
www.br.de
Ach, wieder die Ungeimpften, mithin die "bestgetestet Gruppe" des Landes, ist also Schuld an steigenden Infektionszahlen und damit Kollaps des Gesundheitssystems? Die Gruppe die nicht mehr am gesellschaftlichen Leben teilhaben darf? Die keine 2G Party macht, ja machen darf? Die keine Einzelgeschäfte und Grossveranstaltungen mehr besuchen darf?
www.berliner-zeitung.de
Ich finds echt schade, dass gerade du hier auch nur wieder unreflektiert den Sündenbock vorschiebst. Bitte überdenke das nochmal.
P.S. selbst nach der aktuellen Zahlweise des RKI ist der Anteil der ü60 Jahrigen Vollgeimpften (Doppelt und Boostered) auf den Intensivstationen schon 46,4%. Aktuell wird er die 50% Marke überschritten haben. Diese machen auch mehr als 2/3 aller ICU Fälle aus.
P.S. Die echte Metrik der Situation ist die Sterbeanzahl. Diese liegt aktuell hier:
Quelle: RKI Wochenbericht 25.11.2021 Seite 16.
Man vergleiche die Schwere mit den vorangegangen Wellen, und ja jedes Opfer ist eines zuviel. Dennoch sollte man für einen realistischen Vergleich der Situation das heranziehen. Und nein, die Nachübermittlungen haben niemals einen so grossen Unterschied gemacht.
Drosten: „Wir haben keine Pandemie der Ungeimpften“
Der Berliner Virologe Christian Drosten kritisiert die Behauptung, dass die schlechte Corona-Lage den Ungeimpften geschuldet sei. Er vertritt eine andere These.
www.berliner-zeitung.de
Ich finds echt schade, dass gerade du hier auch nur wieder unreflektiert den Sündenbock vorschiebst. Bitte überdenke das nochmal.
P.S. selbst nach der aktuellen Zahlweise des RKI ist der Anteil der ü60 Jahrigen Vollgeimpften (Doppelt und Boostered) auf den Intensivstationen schon 46,4%. Aktuell wird er die 50% Marke überschritten haben. Diese machen auch mehr als 2/3 aller ICU Fälle aus.
P.S. Die echte Metrik der Situation ist die Sterbeanzahl. Diese liegt aktuell hier:
Quelle: RKI Wochenbericht 25.11.2021 Seite 16.
Man vergleiche die Schwere mit den vorangegangen Wellen, und ja jedes Opfer ist eines zuviel. Dennoch sollte man für einen realistischen Vergleich der Situation das heranziehen. Und nein, die Nachübermittlungen haben niemals einen so grossen Unterschied gemacht.
Zuletzt bearbeitet:
Bist Du Dir so sicher, daß sich diese Gruppe auch daran hält?
Derweil reibt sich Brasilien verwundert die Augen: »Ja, diese Irren lassen sich nicht impfen.«
Servus
Hans
- Status
