Peter Stöhr
User
Hallo Oliver,
was schreibt Wikipedia zum Thema Lebenserwartung:
Wenn Du über "Alter und Corona im Vergleich von Land x zu Land y" diskutieren willst, dann musst du die Daten der aktuellen Bevölkerung heranziehen! Und diese Daten habe ich oben präsentiert. Dummerweise geben die Quellen die man so auf die Schnelle findet nur brauchbare Daten für die Kohorte der über 65-jährigen. Eine gesonderte Betrachtung der Kohorte der über 75-jährigen kann ich auf Grund fehlender, statistisch sauberer vergleichbarer Daten nicht liefern :-(
Das irgendeine Maßnahe in Deutschland etwas bringt sieht man an der 7-Tage-Inzidenz. Die fällt ja gerade wieder. Jetzt fällt auf, dass hier der Peak um den 23. Dezember rund 8 Tage nach dem Beginn des "schärferen Dezember Lockdowns" liegt und das ist, "so Auge mal Pi" in der Größenordnung der Inkubationszeit. Das da noch andere Effekte reinspielen (Öffnung der Gesundheitsämter, ...) ist unbestritten. Der zweite Peak im Januar fällt interessanter auch in einen Bereich den man "den Feiertagen" zuordnen könnte, da haben sich vermutlich auch wieder mehr Leute privat getroffen.
Was jetzt genau wirkt kann man nicht "beweisen". Das liegt zum einen daran, dass die Nachverfolgung in den allermeisten Fällen leider immer noch nicht klappt. Ein anderer Punkt ist der, dass man auch nicht weiß wie genau sich die Leute an die Regeln halten.
Dein Hinweis, dass in Schweden die Rate ohne "harten Lockdown" auch nicht schlechter liegt als bei uns und daraus zu schließen, dass die Zahlen bei uns nicht hochgehen würden wenn wir den Lockdown nicht hätten ist schlichtweg eine Vermutung von Dir! Die Verhältnisse in Schweden und in Deutschland sind halt unterschiedlich. Abgesehen von ein paar "Ballungszentren" ist die durchschnittliche Bevölkerungsdichte zum Beispiel geringer. Wo fließt diese Tatsache in deine Überlegung ein? Vielleicht haben die Schweden ja nur "witterungsbedingt" Glück, denn es war in Schweden im Schnitt schon etwas kühler und trockener als bei uns (https://www.wetter.de/klima/europa/schweden-c946/dezember.html und https://www.wetter.de/klima/europa/deutschland-c49.html). Oder es liegt einfach an der Mentalität der Schweden sich auch bei "leichteren Regeln" schon cleverer zu verhalten?
Ich bin jetzt einfach mal frech und behaupte, dass die Schweden in der zweiten Welle deswegen "besser weggekommen sind", weil dort über 50% der evangelisch-lutherischen Kirche sind und bei uns sind es nur rund 25%. Gut, mein Aluhut drückt jetzt schon etwas, aber die Behauptung ist statistisch genau signifikant wie deine. Dabei muss man natürlich die Reaktionszeit eines göttlichen Wesens beachten und die lege ich mal auf Grund von empirischen Studien auf 6 Monate fest.
was schreibt Wikipedia zum Thema Lebenserwartung:
also ist es eine Prognose darüber wie alt eine Person werden könnte und damit ein Zahlenwert der sich auf die Zukunft bezieht! Als Beispiel wieder ein Zitat aus Wikipedia zur Lebenserwartung eines deutschen Mannes:Die Lebenserwartung ist die im Durchschnitt zu erwartende Zeitspanne, die einem Lebewesen ab einem gegebenen Zeitpunkt bis zu seinem Tod verbleibt, wobei bestimmte Annahmen über die Sterberaten zugrunde gelegt werden.
Wenn Du mit der Lebenserwartung im Umfeld von Corona diskutieren willst, dann wäre die wohl korrekte Basis ein Vergleich der Daten aus dem Jahr 1940. Wobei das natürlich auch Unsinn wäre, denn die die Schätzungen der Lebenserwartung für Personen die im Jahr 1940 geboren wurden (und jetzt damit rund 80 sind) konnte die wissenschaftliche Entwicklung natürlich nicht vorhersagen.Im Jahr 2015 betrug die durchschnittliche Lebenserwartung neugeborener Jungen 77 Jahre und 9 Monate.
Wenn Du über "Alter und Corona im Vergleich von Land x zu Land y" diskutieren willst, dann musst du die Daten der aktuellen Bevölkerung heranziehen! Und diese Daten habe ich oben präsentiert. Dummerweise geben die Quellen die man so auf die Schnelle findet nur brauchbare Daten für die Kohorte der über 65-jährigen. Eine gesonderte Betrachtung der Kohorte der über 75-jährigen kann ich auf Grund fehlender, statistisch sauberer vergleichbarer Daten nicht liefern :-(
Das irgendeine Maßnahe in Deutschland etwas bringt sieht man an der 7-Tage-Inzidenz. Die fällt ja gerade wieder. Jetzt fällt auf, dass hier der Peak um den 23. Dezember rund 8 Tage nach dem Beginn des "schärferen Dezember Lockdowns" liegt und das ist, "so Auge mal Pi" in der Größenordnung der Inkubationszeit. Das da noch andere Effekte reinspielen (Öffnung der Gesundheitsämter, ...) ist unbestritten. Der zweite Peak im Januar fällt interessanter auch in einen Bereich den man "den Feiertagen" zuordnen könnte, da haben sich vermutlich auch wieder mehr Leute privat getroffen.
Was jetzt genau wirkt kann man nicht "beweisen". Das liegt zum einen daran, dass die Nachverfolgung in den allermeisten Fällen leider immer noch nicht klappt. Ein anderer Punkt ist der, dass man auch nicht weiß wie genau sich die Leute an die Regeln halten.
Dein Hinweis, dass in Schweden die Rate ohne "harten Lockdown" auch nicht schlechter liegt als bei uns und daraus zu schließen, dass die Zahlen bei uns nicht hochgehen würden wenn wir den Lockdown nicht hätten ist schlichtweg eine Vermutung von Dir! Die Verhältnisse in Schweden und in Deutschland sind halt unterschiedlich. Abgesehen von ein paar "Ballungszentren" ist die durchschnittliche Bevölkerungsdichte zum Beispiel geringer. Wo fließt diese Tatsache in deine Überlegung ein? Vielleicht haben die Schweden ja nur "witterungsbedingt" Glück, denn es war in Schweden im Schnitt schon etwas kühler und trockener als bei uns (https://www.wetter.de/klima/europa/schweden-c946/dezember.html und https://www.wetter.de/klima/europa/deutschland-c49.html). Oder es liegt einfach an der Mentalität der Schweden sich auch bei "leichteren Regeln" schon cleverer zu verhalten?
Ich bin jetzt einfach mal frech und behaupte, dass die Schweden in der zweiten Welle deswegen "besser weggekommen sind", weil dort über 50% der evangelisch-lutherischen Kirche sind und bei uns sind es nur rund 25%. Gut, mein Aluhut drückt jetzt schon etwas, aber die Behauptung ist statistisch genau signifikant wie deine. Dabei muss man natürlich die Reaktionszeit eines göttlichen Wesens beachten und die lege ich mal auf Grund von empirischen Studien auf 6 Monate fest.