Ermitteln von Luftschraubenschub
- Ersteller bemagoz
- Erstellt am
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- drehzahl luftschraubenschub luftschrauendiameter steigung
eifeljeti
User
.. und wenn dir alle Theorie zu grau ist,
lass einfach Fakten für eine Frage folgen !
So nach dem Motto: für meinen Parkflyer xyz von Hersteller ABC will ich gerne folgenden Antrieb verwenden ....
geht das (gut), wie lange, wie schnell , wie viel senkrecht (das folgt meist auf die erste Frage nach dem Schub..!)
Und so weiter und so fort.
Ich wette für sinnvolle Fragen erfolgt hier eine bessere Einschätzung als durch ...*.xls Tabellen !
Unsinnige Fragen werden in die richtige Richtung korrigiert, plus Erklärung
gruss rudi
lass einfach Fakten für eine Frage folgen !
So nach dem Motto: für meinen Parkflyer xyz von Hersteller ABC will ich gerne folgenden Antrieb verwenden ....
geht das (gut), wie lange, wie schnell , wie viel senkrecht (das folgt meist auf die erste Frage nach dem Schub..!)
Und so weiter und so fort.
Ich wette für sinnvolle Fragen erfolgt hier eine bessere Einschätzung als durch ...*.xls Tabellen !
Unsinnige Fragen werden in die richtige Richtung korrigiert, plus Erklärung
gruss rudi
bei Gerd Giese findet ihr alles....
http://www.elektromodellflug.de/oldpage/datenbank.htm
http://www.elektromodellflug.de/oldpage/Uploads/Standschub160.xls
Gruss
andreas
http://www.elektromodellflug.de/oldpage/datenbank.htm
http://www.elektromodellflug.de/oldpage/Uploads/Standschub160.xls
Gruss
andreas
Experimentalhans
User
Das hier
http://www.drivecalc.de/PropCalc/index.html
ist auch ganz brauchbar.
Wenn der fragliche Propeller nicht in der datenbank ist, muss man ihn halt vermessen.
Oder man zimmert sich den eigenen nach Maß und druckt ihn.
http://www.drivecalc.de/PropCalc/index.html
ist auch ganz brauchbar.
Wenn der fragliche Propeller nicht in der datenbank ist, muss man ihn halt vermessen.
Oder man zimmert sich den eigenen nach Maß und druckt ihn.
grossiman
User
Theorie und Praxis
Theorie und Praxis
Hallo.
Dies sind alles nette Tool`s die ich zum Teil auch nutze. Aber meistens nur um vorab ermitteln zu können ob der Antrieb (Motor, Prop, Zellenanzahl usw.) überhaupt geeignet wären. Habe ich die Antriebskomponenten auf den Tisch liegen, wandern diese erstmal in meinen selbstgebastelten Prüfstand. Gemessen wird mit einem UniTest2 und der Standschub wird an einer Waage abgelesen. Meistens unterscheiden sich die Gemessenen Werte von der Theorie (DC, PropCalc...), mal positiv, mal negativ, mal mehr, mal weniger.
Nehme ich mal als Beispiel DC.
Es geht schon los wie genau ein darin gelisteter Motor und Prop vermessen wurde, zu sehen an der "Verlässlichkeits-Scala" unten rechts. Selbst bei einem verlässlichen Prop habe ich schon erhebliche Unterschiede gehabt, soll heissen: z.B. bei gleicher Drehzahl teils erhebliche Unterschiede im Standschub (bei gleichen Mittelstück).
Der nächste Punkt ist der verwendete Regler, man hat ja nicht immer genau den Regler zur Verfügung der bei dem Motor in DC verwendet wurde. Ich denke mal auch das spielt eine erhebliche Rolle, wie auch das eingestellte Timing.
Und dann kommen da noch Serienstreuungen hinzu, bei zwei identischen neuen Motoren habe ich schon mal über 5% Unterschied in der KV gemessen. Ok, waren billige Chinaböller, aber trotzdem.
Und zu allerletzt, der Test im Modell mit Telemetrie, "geht" der komplette Antrieb so wie vorher erwartet? Dank Telemetrie hat ein anderer Prop schon öfter ein kleines Wunder bewirkt.
Mein Fazit, nicht immer blind den Programmen vertrauen, das kann im schlimmsten Fall auch mal in die Hose gehen
.
Gruß Andreas
Theorie und Praxis
Hallo.
Dies sind alles nette Tool`s die ich zum Teil auch nutze. Aber meistens nur um vorab ermitteln zu können ob der Antrieb (Motor, Prop, Zellenanzahl usw.) überhaupt geeignet wären. Habe ich die Antriebskomponenten auf den Tisch liegen, wandern diese erstmal in meinen selbstgebastelten Prüfstand. Gemessen wird mit einem UniTest2 und der Standschub wird an einer Waage abgelesen. Meistens unterscheiden sich die Gemessenen Werte von der Theorie (DC, PropCalc...), mal positiv, mal negativ, mal mehr, mal weniger.
Nehme ich mal als Beispiel DC.
Es geht schon los wie genau ein darin gelisteter Motor und Prop vermessen wurde, zu sehen an der "Verlässlichkeits-Scala" unten rechts. Selbst bei einem verlässlichen Prop habe ich schon erhebliche Unterschiede gehabt, soll heissen: z.B. bei gleicher Drehzahl teils erhebliche Unterschiede im Standschub (bei gleichen Mittelstück).
Der nächste Punkt ist der verwendete Regler, man hat ja nicht immer genau den Regler zur Verfügung der bei dem Motor in DC verwendet wurde. Ich denke mal auch das spielt eine erhebliche Rolle, wie auch das eingestellte Timing.
Und dann kommen da noch Serienstreuungen hinzu, bei zwei identischen neuen Motoren habe ich schon mal über 5% Unterschied in der KV gemessen. Ok, waren billige Chinaböller, aber trotzdem.
Und zu allerletzt, der Test im Modell mit Telemetrie, "geht" der komplette Antrieb so wie vorher erwartet? Dank Telemetrie hat ein anderer Prop schon öfter ein kleines Wunder bewirkt.
Mein Fazit, nicht immer blind den Programmen vertrauen, das kann im schlimmsten Fall auch mal in die Hose gehen
.Gruß Andreas
Hallo zusammen!
Vielen Dank für die interessanten Antworten - hat mir viel geholfen. Meine Gedanke war einfach, dass wenn einen gegebenen Luftschraube (Durchmesser und Steigung) mit einem gegebenen Drehzahl bewegt wird, dann entsteht, im Stand, einem gegebene Schub, aber.........na ja
Vielen Dank für die interessanten Antworten - hat mir viel geholfen. Meine Gedanke war einfach, dass wenn einen gegebenen Luftschraube (Durchmesser und Steigung) mit einem gegebenen Drehzahl bewegt wird, dann entsteht, im Stand, einem gegebene Schub, aber.........na ja
GC
User
Schub ist nicht gleich Schub. Der Standschub ist die Größe, die am Boden beim Start relevant ist, die Strahlgeschwidigkeit gibt Aufschluss über den Rumms im Flug.
Rumms ist eine interessante physikalische Größe
aber viel wichtiger als der Standschub. Wenn der Standschub sehr hoch ist, aber der Rumms, Pardon die Strahlgeschwindigkeit, kleiner als die minimale Fluggeschwindigkeit des Modells ist, so ist ein Fliegen nicht möglich oder nur sehr kurz.
oliverz
User
VPitch vs. Schub
VPitch vs. Schub
Hallo Zusammen,
und um die Sache noch komplizierter zu machen sinkt der Schub mit der erreichten Strahlgeschwindigkeit. Den maximalen VPitch des Propellers/Drehzahl kann man daher gar nicht erreichen. Was gibt DriveCalc an? 100% VPitch?
Je nach aerodynamischer Güte würde ich mal bei 80/85% V-Pitch ansetzen. Und in diesen Regionen ist der Schub viel kleiner als der Standschub. Sehr gut kann man das im JavaProp Tool von Hepperle ansehen. Da gibt es Diagramme "Erreichte VPitch vs. Schub". Sehr aufschlussreich....
Es ist also bei einer Auslegung Motor/Prop sehr wichtig, dass der Schub+VPitch zum Modell passen.
Mit den besten Speedergrüßen
Oliver
VPitch vs. Schub
Hallo Zusammen,
und um die Sache noch komplizierter zu machen sinkt der Schub mit der erreichten Strahlgeschwindigkeit. Den maximalen VPitch des Propellers/Drehzahl kann man daher gar nicht erreichen. Was gibt DriveCalc an? 100% VPitch?
Je nach aerodynamischer Güte würde ich mal bei 80/85% V-Pitch ansetzen. Und in diesen Regionen ist der Schub viel kleiner als der Standschub. Sehr gut kann man das im JavaProp Tool von Hepperle ansehen. Da gibt es Diagramme "Erreichte VPitch vs. Schub". Sehr aufschlussreich....
Es ist also bei einer Auslegung Motor/Prop sehr wichtig, dass der Schub+VPitch zum Modell passen.
Mit den besten Speedergrüßen
Oliver
das ist so nicht ganz richtig.
Nullschubgeschwindigkeit ist höher als Vpitch, weil die Steigung nicht auf den Nullauftriebswinkel des Propellerblatts gemessen wird sondern auf die meist flache Unterseite des Blatts. Bei Vpitch ist der Anströmwinkel des Blatts etwa 3-4 Grad (je nach Profil und Blattdicke) bezogen auf seinen Nullauftriebswinkel.
Hier gibts auch Angaben zum Schub: http://www.slowflyer.ch/slowflyer-tests/propeller/index.php
Gruss, Hans
ihr habt eine 20x13 LS auf einem richtig schlanken Segler mit 5000U/min,
oder selbige LS (ausnahmsweise Klappluft) an einer Sopwith Pup auch bei 5000U/min,
welche eine Cowling (Motorhaube) mit 400mm Durchmesser hat.
Wo ist der Schub grösser ?
oder ist er gleich ?
Gruss
Andreas
oder selbige LS (ausnahmsweise Klappluft) an einer Sopwith Pup auch bei 5000U/min,
welche eine Cowling (Motorhaube) mit 400mm Durchmesser hat.
Wo ist der Schub grösser ?
oder ist er gleich ?
Gruss
Andreas
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